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 Oggetto del messaggio: Re: Carri merci FS in scala H0 “senza errori”
MessaggioInviato: giovedì 25 aprile 2019, 8:08 
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Iscritto il: giovedì 12 gennaio 2006, 8:53
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Già...è per quello che avevo lanciato l'idea del dbase a cui attingere informazioni...
Grazie della segnalazione.


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 Oggetto del messaggio: Re: Carri merci FS in scala H0 “senza errori”
MessaggioInviato: giovedì 25 aprile 2019, 14:26 
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Iscritto il: martedì 4 marzo 2014, 12:03
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Sicuramente questo argomento è molto interessante per chi chiama particolarmente le composizioni dei treni merci
e ritengo che uno dei risultati più evidenti sia,cosa già risaputa ed analizzata da tempo,che le case produttrici
estere, conoscendo le potenzialità del ns mercato di carri merci, non abbiano nessuna intenzione di progettare
una versione strettamente corrispondente a quanto abbia circolato o circoli con figure Fs. Pertanto modificano
quanto e possibile con poco costo (e anche con approssimazione non avendo appunto interesse ad approfondire)
Restano le case italiane che di carri merci ne presentano ben pochi con solo alcuni discretamente riusciti,oppure
occorre rivolgersi ad artigiani di egregio costo (fa eccezione ATM che i pochi carri prodotti sono di buon livello a prezzi
ok). E'mia opinione quindi che se non si vuole impostare la propria scelta su gestori esteri,per i quali vengono prodotti
dalle più note case straniere carri merci con minime approssimazioni di scala (almeno stando ai rilievi di forum
esteri relativi ), occorre accontentarsi di quanto di imperfetto viene offerto come carri Fs, considerando però
la propria bieca esistenza ignorante e dissoluta in tali acquisti.
Saluti


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 Oggetto del messaggio: Re: Carri merci FS in scala H0 “senza errori”
MessaggioInviato: giovedì 25 aprile 2019, 15:47 
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Iscritto il: mercoledì 10 settembre 2014, 22:10
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Voglio precisare che non ce l'ho affatto con Roco. Per me tutti i produttori hanno la stessa dignità. Si tratta solo di informare. Nessuno vieta di comprarli lo stesso perchè magari sono ben costruiti sotto il profilo tecnico. Si tratta solo di essere informati su quello che si sta comprando. Non credo di far male. Continuiamo con altri tre carri. Mi scuso per aver postato un carro di cui si è già discusso trasporto coils che viene riproposto anche quest'anno in una nuova veste. Anche qui per questi tre carri cosa facciamo? Dentro o fuori? Rob


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 Oggetto del messaggio: Re: Carri merci FS in scala H0 “senza errori”
MessaggioInviato: giovedì 25 aprile 2019, 19:20 
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Iscritto il: sabato 30 gennaio 2010, 17:54
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Penso che per fare una corretta valutazione equilibrata vadano postate le foto dei modelli, e non una foto da catalogo, dove è anche indicato che è un fotomontaggio.
Solo quando il modello è effettivamente uscito si possono fare i confronti.
Abbiamo già visto in passato delle foto da catalogo che sono poi risultate differenti rispetto al modello effettivamente prodotto.


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 Oggetto del messaggio: Re: Carri merci FS in scala H0 “senza errori”
MessaggioInviato: giovedì 25 aprile 2019, 20:23 
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Iscritto il: mercoledì 28 gennaio 2009, 18:12
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Il carro UIC a tetto a saracinesca è l'ex Klein Modellbahn ed era ben fatto, se ben ricordo.


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 Oggetto del messaggio: Re: Carri merci FS in scala H0 “senza errori”
MessaggioInviato: giovedì 25 aprile 2019, 21:23 
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Iscritto il: mercoledì 10 settembre 2014, 22:10
Messaggi: 1542
Reostatica ha scritto:
Penso che per fare una corretta valutazione equilibrata vadano postate le foto dei modelli, e non una foto da catalogo, dove è anche indicato che è un fotomontaggio.
Solo quando il modello è effettivamente uscito si possono fare i confronti.
Abbiamo già visto in passato delle foto da catalogo che sono poi risultate differenti rispetto al modello effettivamente prodotto.

Fotomontaggio significa che hanno preso la foto del modello finito e poi l'hanno imbiancato intorno con un programma del computer. Altrimenti avrebbero scritto modello non definitivo. Comunque per prudenza sospendo come mi hai chiesto. Rob


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 Oggetto del messaggio: Re: Carri merci FS in scala H0 “senza errori”
MessaggioInviato: giovedì 25 aprile 2019, 22:04 
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Iscritto il: venerdì 20 gennaio 2006, 10:59
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Perdona ma non significa solo lo "scontorno" (che potrebbe essere un fotoritocco)... Il termine fotomontaggio indica che si è intervenuto pesantemente sulla foto originale... Magari mescolando particolari di modelli diversi o alterando i colori... sul catalogo stampato in genere non si nota... ma sulle foto in digitale pubblicate sui siti ufficiali (e da qui poi riprese) sapendo cosa cercare le magagne possono essere notate.
Quando i cataloghi riportano "fotomontaggio" è peggio di modello non definitivo"...


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 Oggetto del messaggio: Re: Carri merci FS in scala H0 “senza errori”
MessaggioInviato: giovedì 25 aprile 2019, 22:37 
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Iscritto il: mercoledì 10 settembre 2014, 22:10
Messaggi: 1542
Zampa di Lepre ha scritto:
Perdona ma non significa solo lo "scontorno" (che potrebbe essere un fotoritocco)... Il termine fotomontaggio indica che si è intervenuto pesantemente sulla foto originale... Magari mescolando particolari di modelli diversi o alterando i colori... sul catalogo stampato in genere non si nota... ma sulle foto in digitale pubblicate sui siti ufficiali (e da qui poi riprese) sapendo cosa cercare le magagne possono essere notate.
Quando i cataloghi riportano "fotomontaggio" è peggio di modello non definitivo"...

Allora aspettiamo che si possano trovare foto al vero. Ma di solito i negozianti mettono anche il nome del negozio con una sovra scritta che passa da un angolo all'altro prima di postarli. Bisogna aspettare qualcuno che vada in un negozio e li possa fotografare col consenso del proprietario.


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 Oggetto del messaggio: Re: Carri merci FS in scala H0 “senza errori”
MessaggioInviato: giovedì 25 aprile 2019, 23:15 
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Nome: Santino Toscano
Iscritto il: martedì 7 febbraio 2017, 6:04
Messaggi: 1964
Località: Monza
Lascio a voi i commenti finali ....

http://www.mbs-sebnitz.de/catalog/product/view/id/272811/s/h0-kuehlwagen-waf-der-fs-ep-v/category/65/

(cliccate sulla foto del modello per vederlo a maggior risoluzione)

Allegato:
YAFSS_226.jpg
YAFSS_226.jpg [ 193.11 KiB | Osservato 4462 volte ]


Allegato:
interfrigo-kuhlwagen-83-827-5-155264.jpg
interfrigo-kuhlwagen-83-827-5-155264.jpg [ 92.61 KiB | Osservato 4456 volte ]


... a me sembra più che accettabile (precisando che personalmente seguo la filosofia di Andrea :wink: )

Ciao


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 Oggetto del messaggio: Re: Carri merci FS in scala H0 “senza errori”
MessaggioInviato: venerdì 26 aprile 2019, 6:50 
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Iscritto il: mercoledì 18 gennaio 2006, 22:17
Messaggi: 1512
Località: ORVIETO Umbria
Non capisco: il carro interfrigo non é conforme per la scritta "SPAR" o per altro?

RF


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 Oggetto del messaggio: Re: Carri merci FS in scala H0 “senza errori”
MessaggioInviato: venerdì 26 aprile 2019, 9:07 
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Iscritto il: mercoledì 10 settembre 2014, 22:10
Messaggi: 1542
Da una piccola ricerca che ho fatto su internet risulta che questa coop in Italia usa tre marchi fra cui il più noto despar, ma non il marchio spar.


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 Oggetto del messaggio: Re: Carri merci FS in scala H0 “senza errori”
MessaggioInviato: venerdì 26 aprile 2019, 9:59 
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Iscritto il: sabato 6 maggio 2006, 15:55
Messaggi: 1617
Località: bologna
1 Posto la foto del modello come ha richiesto Pietro.
2 è ovviamente farlocco(preso solo per il tavolato corretto per i Ks
13€ per correggere i roco!)
3 spar è SOLAMENTE in Austria e Svizzera
4 quindi puo' essere accettato SENZA la scritta(che sarà
ipotizzo su carri di immatricolazione estera).


Allegati:
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DSC_0882.JPG [ 197.23 KiB | Osservato 5278 volte ]
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 Oggetto del messaggio: Re: Carri merci FS in scala H0 “senza errori”
MessaggioInviato: sabato 27 aprile 2019, 6:09 
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Iscritto il: giovedì 19 luglio 2018, 18:19
Messaggi: 1313
https://it.wikipedia.org/wiki/SPAR

siete così certi di escludere al 100% il carro SPAR dagli esatti ?
il carro è immatricolato in italia ma di proprietà interfrigo, che è svizzera
https://it.wikipedia.org/wiki/Interfrigo

è poi così da escludere la faccenda ?


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 Oggetto del messaggio: Re: Carri merci FS in scala H0 “senza errori”
MessaggioInviato: sabato 27 aprile 2019, 8:58 
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Iscritto il: sabato 6 maggio 2006, 15:55
Messaggi: 1617
Località: bologna
Premesso che non è polemica , ma cerchiamo di arrivare alla verità.
La pagina wiki ovviamente è corretta ma serve l' interpretazione , io
in Austria (meno spesso in svizzera) ci vado e , a Bregenz la spesa la
faccio alla spar ,nei due paesi il marchio è sempre spar , in Italia
(e credetemi ci sto attento , anzi fotografo insegne targhe ecc ecc)
è sempre despar alto adige compreso : mentre basta passare i due
confini e diventa spar.
In quanto al carro non ho mai visto(e la roco NON ha immesso nulla)
la foto del carro vero , potrebbe essere stato un breve periodo ma
se nessuno ha prove i numeri delle invenzioni realizzate portano a
pensare male.


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 Oggetto del messaggio: Re: Carri merci FS in scala H0 “senza errori”
MessaggioInviato: sabato 27 aprile 2019, 9:22 
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Iscritto il: domenica 3 gennaio 2010, 20:36
Messaggi: 9211
Località: la citta' della 3 t: torri, tortellini e ...
aln668.1700 ha scritto:
https://it.wikipedia.org/wiki/SPAR

siete così certi di escludere al 100% il carro SPAR dagli esatti ?
il carro è immatricolato in italia ma di proprietà interfrigo, che è svizzera
https://it.wikipedia.org/wiki/Interfrigo

è poi così da escludere la faccenda ?


La maggior parte dei carri Interfrigo, di qualsivoglia tipo, era immatricolata FS. Questo in quanto il grosso del traffico europeo di derrate alimentari deperibili era dal Sud Italia al Nord Europa ( agrumi et similia )
Se non vado errato anche i carri Migros, catena di supermercati svizzera, erano immatricolati FS, pur non avendo Migros alcun supermercato in Italia.
Sempre se non vado errato tutti i carri WAF erano immatricolati FS.
Il che non esclude a priori che siano mai esistiti carri WAF SPAR ( o Rapelli, altra versione fatta da Roco ).Nella meta' degli anni '90 la rivista i Treni pubblico' una articolo proprio su quei carri, allora modernissimi ( la costruzione era dei primi anni '90 ). Purtroppo i vecchi numeri delle mie riviste sono "sepolti" in maniera tale che mi e' praticamente impossibile recuperarli...
Saluti
Stefano.


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