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 Oggetto del messaggio: San Candido 1973 e Piko 58470
MessaggioInviato: giovedì 7 maggio 2020, 23:39 
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Se guardi il video di San Candido del 1973 alle 15:14, è possibile vedere quello che sembra essere un carro polacco di tipo 401K. Ce ne sono due nel treno. Sembra una buona partita per Piko 58470, sebbene quel vagone sia rilasciato come un modello di Epoca V.

https://www.youtube.com/watch?v=OWgPl52 ... dex=5&t=0s

https://piko.de/DE/index.php/en/piko-la ... 58471.html


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 Oggetto del messaggio: Re: San Candido 1973 e Piko 58470
MessaggioInviato: venerdì 8 maggio 2020, 6:16 
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Si sembra proprio lui, e` visibile al minuto 10:46 .


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 Oggetto del messaggio: Re: San Candido 1973 e Piko 58470
MessaggioInviato: venerdì 8 maggio 2020, 6:22 
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Nome: Alessio
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da cosa capite che è polacco ?


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 Oggetto del messaggio: Re: San Candido 1973 e Piko 58470
MessaggioInviato: venerdì 8 maggio 2020, 7:32 
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Forse dalle fattezze?
Forse perchè quei carri li avavano solo le ferrovie polacche?


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 Oggetto del messaggio: Re: San Candido 1973 e Piko 58470
MessaggioInviato: venerdì 8 maggio 2020, 8:25 
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Salve Dylan,
ottima segnalazione, grazie.
Bel modello, prototipo interessante ed "esotico" ( adoro i carri dell' Est Europa ….).
Ottima "scusa" per aggiungerlo alle ns. collezioni di carri non FS, ma per traffico internazionale, e che hanno circolato anche in Italia.
Saluti "esterofili"
Stefano.


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 Oggetto del messaggio: Re: San Candido 1973 e Piko 58470
MessaggioInviato: venerdì 8 maggio 2020, 13:31 
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Nome: Alessio
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marco_58 ha scritto:
Forse dalle fattezze?
Forse perchè quei carri li avavano solo le ferrovie polacche?


la mia era una semplice domanda e non una polemichetta come quella che vuoi fare tu con questa risposta saccente che però non aggiunge nulla alla discussione.
se guadiamo le fattezze, carri GAGS così o simili li avevano, ad esempio, anche SZD, MAV , DR, CSD e di certo con qualche differenza tra loro, che non conosco.
Osservando foto, ci sono delle differenze tra varie serie come disposizione delle nervature, cassa in legno o metallo e maagri altre cose dettate da modifiche fatte nel tempo o da diverse aziende che li costruivano in base alle nazioni.
visto che sei andato sul sicuro però aspetto che mi dai una spiegazione sul perchè questo carro è PKP , in modo che possa un domani saperlo riconsocere al volo anche io come avete fatto voi.


SZD
http://www.dansk-jernbanearkiv.dk/u20szd/f20gags.jpg


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 Oggetto del messaggio: Re: San Candido 1973 e Piko 58470
MessaggioInviato: venerdì 8 maggio 2020, 14:03 
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Centu, scusa è, ma i punti interrogativi sai cosa indicano: domanda!
La polemica la stai facendo tu, a tuo gusto e piacere.

Eventualmente, se propirio vogliamo pignolare, io sono sarcastico! :mrgreen:


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 Oggetto del messaggio: Re: San Candido 1973 e Piko 58470
MessaggioInviato: venerdì 8 maggio 2020, 14:06 
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Nome: Alessio
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ah ok la polemica la sto facendo io....ma no la mia non è plemicha. solo sarcasmo


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 Oggetto del messaggio: Re: San Candido 1973 e Piko 58470
MessaggioInviato: venerdì 8 maggio 2020, 17:33 
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Salve Stefano,
Grazie. Qui, il vagone avrebbe potuto essere coinvolto nell'importazione di bestiame dall'Europa dell'Est, come ho letto che avveniva attraverso San Candido. Sì, una "scusa" perfetta!
Saluti,
Dylan


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 Oggetto del messaggio: Re: San Candido 1973 e Piko 58470
MessaggioInviato: venerdì 8 maggio 2020, 17:35 
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Località: la citta' della 3 t: torri, tortellini e ...
centu ha scritto:
marco_58 ha scritto:
Forse dalle fattezze?
Forse perchè quei carri li avavano solo le ferrovie polacche?

...
Se guadiamo le fattezze, carri GAGS così o simili li avevano, ad esempio, anche SZD, MAV , DR, CSD e di certo con qualche differenza tra loro, che non conosco.
Osservando foto, ci sono delle differenze tra varie serie come disposizione delle nervature, cassa in legno o metallo e maagri altre cose dettate da modifiche fatte nel tempo o da diverse aziende che li costruivano in base alle nazioni.
...


Premessa, significato di Gags:
G = carro chiuso con almeno 8 aperture areazione
a = a 4 assi
g = per cereali
s = regime di velocita' s

Quindi e' un carro per cereali.
Il carico dovrebbe essere dall' alto tramite i portelloni sul tetto. Lo scarico ( immagino, ma mi piacerebbe che qualcheduno lo confermasse ), "dovrebbe" essere dai portelloni laterali.
Immagino che, data la sua costruzione particolare, potesse esse utilizzato anche come carro chiuso ( anche questa, pero' e' una mia ipotesi, che sarebbe meglio qualcuno confermasse ).

Anche Brawa ha a catalogo un Gags, ma DR e piuttosto diverso dal Piko:
https://www.brawa.de/en/products/h0/wag ... gags-v-dr/

In anni passati di acquisti "compulsivi" di carri stranieri per traffico internazionale ne acquistai uno, chiedendomi che ne avrei fatto.
Ora lo so: lo abbinero' al Piko.
Non so se questa mia micro composizione possa corrispondere o meno al vero.
La foto pubblicata da Soffitta, rende pero' "plausibile" ( e cio' mi basta ) inserire in composizione ad un merci italiano una coppia di Gags dell' Est Europa.

Saluti "polacchi"
Stefano.


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 Oggetto del messaggio: Re: San Candido 1973 e Piko 58470
MessaggioInviato: venerdì 8 maggio 2020, 17:36 
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Località: la citta' della 3 t: torri, tortellini e ...
Dylan ha scritto:
Salve Stefano,
Grazie. Qui, il vagone avrebbe potuto essere coinvolto nell'importazione di bestiame dall'Europa dell'Est, come ho letto che avveniva attraverso San Candido. Sì, una "scusa" perfetta!
Saluti,
Dylan


Quindi utilizzato come chiuso per bestiame e non per cereali ?
Cereali e bestiame ( con conseguenti deiezioni … ) mi paiono tipologie di carichi da evitare di caricare alternativamente sullo stesso carro …
Saluti
Stefano.


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 Oggetto del messaggio: Re: San Candido 1973 e Piko 58470
MessaggioInviato: venerdì 8 maggio 2020, 18:01 
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Nome: Alessio
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la mia domanda è diversa.
volevo semplicemente sapere da cosa si capisce in prima battuta che quel carro è tipicamente polacco.
il discorso animali poi, dta la posizione in cui si trovano i carri in stazione di San Candido , potrebbe anche essere vero


Ultima modifica di centu il venerdì 8 maggio 2020, 18:22, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: San Candido 1973 e Piko 58470
MessaggioInviato: venerdì 8 maggio 2020, 18:10 
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Sembra non sicuro al 100%, ma probabilmente è stato costruito in Polonia, anche se attaccato a una piscina generale per carri dell'Europa orientale: design del carrello, tuffi nei telai, posizioni delle nervature laterali, dettagli orizzontali sulla porta.

Per interesse qui, Gags appartenenti a diversi paesi: PKP, CD, ZSR, OSE. Non un design particolarmente unificato in apparenza.

https://www.tosh-railways.com/Wagons/UI ... es/G/Gags/

DR, CFR, CSD.

https://www.jernbanen.dk/forum2/index.p ... d&id=17797

L'aspetto più vicino alla versione PKP che posso trovare è per CSD e MAV, ma le differenze sono evidenti quando si guarda.

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:ČSD_Gags-Za.jpg

https://www.melzer-modellbau.de/Produkt ... -gross.jpg

La foto collegata da Centu ha la didascalia "polsk udseende godsvogn" dall'autore della pagina.

http://www.dansk-jernbanearkiv.dk/indexx.htm


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 Oggetto del messaggio: Re: San Candido 1973 e Piko 58470
MessaggioInviato: venerdì 8 maggio 2020, 18:24 
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bigboy60 ha scritto:
Dylan ha scritto:
Quindi utilizzato come chiuso per bestiame e non per cereali ?
Cereali e bestiame ( con conseguenti deiezioni … ) mi paiono tipologie di carichi da evitare di caricare alternativamente sullo stesso carro …
Saluti
Stefano.


Questa potrebbe essere l'osservazione più importante - forse solo per i cereali, come hai spiegato è stata la specifica.
È tuttavia confuso che sia parcheggiato nel raccordo per bestiame e che i ventilatori siano aperti come sarebbero per il trasporto di bestiame.

Saluti,
Dylan


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 Oggetto del messaggio: Re: San Candido 1973 e Piko 58470
MessaggioInviato: venerdì 8 maggio 2020, 18:28 
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Grazie Dylan
anche tu conosci la stazione ed hai osservato che il treno è in sosta presso il tronchino bestiame. :D :D
il fatto poi che tra i 2 GAGS ci sia un Gs, anche lui con portelli aperti, potrebbe essere un altro indizio che ci porta al trasporto animali


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