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MessaggioInviato: mercoledì 26 marzo 2008, 7:27 
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il treno è stato segnalato da Fabio (faceva parte di alcuni messaggi che sono stati cancellati) come ho indicato all'inizio del messaggio;
sembra strana anche a me la presenza della ristorante ma del resto il Napoli Express era l'unico treno che aveva in composizione carrozze viaggiatori e carrozze cuccette/letti... gli altri notturni, almeno come li ricordo io, erano composti solo da cuccette e letti

per il treno della foto è semplice arrivare alla conclusione che ho scritto:
la composizione mista di carrozze SNCF passeggeri e carrozze letti/cuccette FS era tipica del Napoli Express (che però sarebbe dovuto passare nella stazione di Modane intorno alle 2 di notte e quindi se fosse il treno della foto sarebbe in forte ritardo come scritto da Fabio); gli altri treni che avevano in composizione carrozze passeggeri SNCF erano i rapidi fra Torino e Lione (più possibili come orario della foto ma meno per composizione...)


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MessaggioInviato: mercoledì 26 marzo 2008, 12:41 
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Mi è capitato varie volte di vedere il Napoli Express a Roma Termini e anche di fotografarlo, e non ho mai visto una Corail VTU di seconda classe, ma sempre delle VU, invece qualche volta mi è capitata una VSE di prima.[/img]


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MessaggioInviato: mercoledì 26 marzo 2008, 16:24 
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Giobic hai ragione, sul Napoli Express nemmeno io ricordo carrozze a salone però se Fabio lo ha scritto da qualche parte deve averlo visto.


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MessaggioInviato: mercoledì 26 marzo 2008, 20:09 
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fermod ha scritto:
loco D345.1115 (Roco 43445 dep. Fortezza)
furgone generatore nVrec 3a serie livrea MDVC (Safer 5070)
cuccetta I5 blu banda arcobaleno (LSM 42021)
bagabgiaio rosso banda arcobaleno (LSM 42019)
cuccetta I5 banda arancio (LSM 42086)
carrozza cuccette? FS?
carozza letti T2 TEN? FS?
cuccetta I5 banda arcobaleno (LSM 42021)
bar dancing rossa banda arcobaleno (LSM42014)
carrozza o bagagliaio FS livrea MDVC?
Purtroppo nlle fotografie le carrozze che non si vedono bene sono la sesta, la settima e ovviamente l'ultima. Qualcuno mi può dare una mano a sapere cosa sono? Un grazie a tutti da Stefano.


finalmente sono riuscito ad avere il libro :D :D :D
dunque come aveva detto Stefano la 5^ carrozza è una cuccetta I5 in livrea blu con porte azzurre (in pratica la livrea railtour senza l'arcobaleno);
la 6^ carrozza è una T2 SNCB senza logo railtour (si riconosce dalla posizione dei finestrini)

attenzione: la terzultima carrozza NON è un'altra cuccetta I5 ma è una carrozza di 2^ classe I4 in livrea verde Railtour (articolo LS Models 42055); dalla forma ribassata del tetto si potrebbe pensare che sia uno dei due prototipi di carrozza I4 (modello annunciato nel catalogo valanga della LS Models 2008/2009)

l'ultima carrozza è un secondo furgone generatore (questa informazione ricordo che fu oggetto di una news o la didascalia di una foto apparsa su una delle tre riviste italiane... purtroppo non ho segnato quale :?


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MessaggioInviato: giovedì 27 marzo 2008, 15:00 
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Non è che esiste un sito del genere con altre foto anni 80 e soprattutto della ex-yugoslavia?
Il napoli express passava però da modane verso Napoli intorno alle 5 e magari era in ritardo mentre la didascalia è stata scritta in modo confuso.
Tuttavia sull'altra foto si vede una X B fs che generalmente in composizione base non aveva.
Per la composizione Stendhal 1997 non mi ricordo di aver mai visto la ristorante mentre le Z erano di norma 2.


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MessaggioInviato: giovedì 27 marzo 2008, 16:41 
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Patrik, dalla sequenza delle foto si capisce che il treno segnalato sta entrando a Modane con loco FS, quindi non poteva essere che un treno pari

le altre bellissime composizioni segnalate da Fabio (le ultime):

A chi interessa.... ecco la composizione del treno IC Jean Jaques Rousseau

BB 22200 sncf
Bpm z1 C1 sbb
Bpm z1 C1 sbb
Bpm Z1 C1 sbb
Am Z1 C1 sbb
Am Z1 C1 sbb
Wrm RIC SBB livrea rossa (Lilliput)
Am Z1 C1 sbb
Bpm Z1 C1 sbb
Bpm Z1 C1 sbb
A9 VSE sncf
A10 Rtu sncf
B11 Tu sncf
B11 Tu sncf
B6 Du sncf


Ecco qui la SUPER composizione del Parigi-Coira ( Sarà soppresso il 10 giugno 2007 a causa del TGV EST )

CC 72000 livrea "en voyage"
T2 sncf
corail cuccetta A
corail cuccetta B
corail cuccetta B
corail cuccetta B
Corail VTU livrea d'orgine!
RIC SBB livrea grigio verde
corail VU livrea corail plus
corail VU livrea corail plus
corail VTU livrea corail plus


La Mu CIWL RR 3542 si vedeva spesso nella composizione del "Train Bleu" Parigi-Nizza, Io ricordo una foto con questa composizione:
BB 22200
T2 livrea CIWL
Mu livrea CIWL
MU livrea TEN logo sncf encadré
carrozza ristorante livrea rosso argento Vru ex capitole
corail cuccetta logo encadré
corail cuccetta logo encadré
corail cuccetta logo encadré
Dev cuccetta
DEV cuccetta
DEV cuccetta
DEV cuccetta
DD
DD
DD


ecco qui una composizione molto bella, il treno "riviera dei fiori" Basilea-Nizza:

BB22200 sncf Roco oppure E444R Lima/Roco
Bagagliao tipo ric SBB jouef* art 5749
Bpmz C1 sbb Heris art13020
bpmz C1 sbb Heris art13021
Bpmz sbb livrea Eurocity* roco art44770
Bpmz sbb livrea eurocity roco art44770
Bpmz sbb livrea eurocity roco art44770
Bpmz sbb livrea eurocity roco art44770
Panoramica sbb Roco art 44769
Apmz livrea eurocity roco art 44771
carrozza self service logo FS inclinato Acme art50027




LOMBARDIE EXPRESS 12 Dicembre 1982
CC21000 sncf
Bagaglia MC 76 corail
UIC X 2° grigio ardesia FS
UIC X 1°/2° grigio ardesia FS
Corail cucetta sncf 2°
T2 sncf
MU sncf
MU sncf
A4B5cx UIC sncf
UIC X grigio ardesia FS


WIEN HOLLAND EXPRESS

Br103 DB
UIC X blù beige 1/2° DB
Wlab TEN livrea rossa DB
UIC X blù beige 2° DB
Tipo Z 1/2° livrea C1 OBB
Tipo Z 2° livrea C1 OBB
Tipo Z 2° livrea C1 OBB
Tipo Z 2° livrea C1 OBB
Tipo Z 2° livrea C1 OBB
Tipo Z 2° livrea C1 OBB
Carrozze cuccetta OBB livrea blù (silmile alle RIC SBB)


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MessaggioInviato: giovedì 27 marzo 2008, 17:53 
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E' vero, il treno va in Francia anche perchè da Torino partiva con letto e cuccette in testa. Quando ho scritto non ci ho pensato.
Ma Giobic che ha detto di averlo fotografato non contribuisce?


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MessaggioInviato: giovedì 27 marzo 2008, 21:05 
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Vedrò di ritrovare quelle foto. Su un vecchio Voies Ferrees ed.italiana, n.ro 15 o 16 se non ricordo male, c'era un'articolo stupendo sul cambiamento dei convogli in seguito all'attivazione del servizio TGV da Parigi a Losanna. In particolare la scomparsa del TEE 22 Cisalpin Parigi-Milano e del rapido 228 Jean Jacques Rousseau Parigi-Berna-Ginevra, che non mi risulta sia mai diventato IC. In tutte le foto di quest'ultimo che ho svuto occasione di vedere, e anche sul libro della ferrovia del Giura che possiedo, non ho mai notato carrozze francesi, mentre c'era spesso la ristorante SBB in livrea TEE, precedentemente usata sul TEE Bavaria Zurigo-Monaco.
In particolare, l'11 luglio 1982, la composizione del convoglio era la seguente:
CC 21001 SNCF
2 Bpmz SBB (heris)
1 Am VSE SBB (roco)
WR rossa SBB (liliput)
1 Am VSE SBB (roco)
5 Bpmz SBB (heris)
Ho scelto quella foto perchè c'è la data e si vede per intero.
Le prime tre carrozze costituivano la sezione per Berna, le 7 successive erano dirette a Ginevra. Solitamente una Re 6/6 prendeva in carico il treno a Pontarlier.
Qualcuno ha idea dove venissero staccate le vetture francesi, visto che sicuramente non facevano parte del treno, almeno da Frasne in poi.
Ho riprodotto la composizione di questo treno con 10 vetture e la 21000 in testa, è tres magnifique :!: :shock: :D


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MessaggioInviato: venerdì 28 marzo 2008, 9:03 
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E656BB ha scritto:
luigi402A ha scritto:
Napoli Express

CC6500 sncf/ E656 FS
T2s FS
MU FS blu con strisce gialle tipo ciwl
MU sncf con o senza carenatura TEN logo sncf spaghetti
Grill express sncf oppure ristorante tipo gran confort FS
UIC Y sncf cuccetta
UIC Y sncf cuccetta
UIC Y sncf cucetta
Corail VTU sncf B
corail VTU sncf B
corail VTU sncf B
corail VTU sncf B
Corail VU sncf A
VSE sncf A



Ma il Napoli Exp. non aveva ristoranti GC, bensì solo self-service fra Torino e Roma, o sbaglio?
inoltre sapevo che le corail erano sempre VU, mai VTU. Conferma o smentita?

Scusa Luigi, non voglio tartassare te...ma tu ne sai e quindi mi rivolgo a te (oltre a essere tuo il messaggio) :D :D



Ciao! Adesso io vi faccio capire qualcosa.....

Guardate questa foto:

[img][img]http://i41.servimg.com/u/f41/11/61/80/89/sncf10.jpg[/img][/img]


Come mai ci sono 2 corail francesi? Come mai nessuno non aveva visto fin'ora corail francesi nella composizione del Vauban??? Chi l'avrebbe pensato? Nessuno!!!!!!!!!!!!!!!!!


Chi di voi è andato tutti giorni durante solo 2 anni in stazione a vedere la composizione del Napoli express??? Chi?? Come mai il treno 261 NZ Parigi-RANKFURT MAIN HBF abitualmente composto di solo 3 BCM NZ ed una T2s NZ DB aveva il 23-03-08 una AIMZ in coda???? Come mail il mitico treno 263 un giorno non c'erano le carrozzee OOB alla partenza di Parigi?? Come mai il treno Artesia Stendhal del 14-07-07 aveva una corail cuccetta+ una UIC Y sncf nella composizione??????? Come mai un treno TEOZ un giorno aveva carrozze corail plus nella composizione??? Le bizzarerie ferroviarie esistono tutti gioni solo che non possiamo essere tutti giorni a caccia di bizzarerie!


La composizione del Napoli con la VU è totalmente giusta!! E quella che è stata notata da un mio amico che a l'época era macchinista di manovra al DL di PSO e faceva la manovra delle composizione vuote tra lo scalo manutenzione carrozze di Villeneuve prairie alla stazione di parigi gare de Lyon.Ok! Io per esperienza non mi stupisco di più niente!

Bye!


X il JJ rousseau è un EC e non un IC l'errore è mio quando ho scritto.


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MessaggioInviato: lunedì 31 marzo 2008, 9:34 
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ciao,

ecco il mio più bel treno....il mitico "TRAIN BLEU"

[img][img]http://i41.servimg.com/u/f41/11/61/80/89/foto118.jpg[/img][/img]

[img][img]http://i41.servimg.com/u/f41/11/61/80/89/foto219.jpg[/img][/img]

[img][img]http://i41.servimg.com/u/f41/11/61/80/89/trois_10.jpg[/img][/img]

[img][img]http://i41.servimg.com/u/f41/11/61/80/89/foto316.jpg[/img][/img]

[img][img]http://i41.servimg.com/u/f41/11/61/80/89/foto416.jpg[/img][/img]

[img][img]http://i41.servimg.com/u/f41/11/61/80/89/fin10.jpg[/img][/img]
Fabio


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Ehhehe!!!!!

[img][img]http://i41.servimg.com/u/f41/11/61/80/89/650010.jpg[/img][/img]

[img][img]http://i41.servimg.com/u/f41/11/61/80/89/queue10.jpg[/img][/img]



:P :P :P :arrow: Z


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Treno bellissimo :wink:


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Ma va?!Non sapevo che esistessero carrozze in livrea CIWL che contemporaneamente avessero la scritta TEN,per di più dorata!Non si finisce mai di imparare...


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Fabio, secondo te posso rifare il "Train bleu" usando una CC21000 al posto della CC6500 e una T2 CIWL in più al posto di una MU?


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ecco la mia interpretazione della foto dello Ski Express:

Immagine

sullo stesso libro diverse foto con treni internazionali per la 740 in arrivo!!!


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