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MessaggioInviato: lunedì 17 novembre 2008, 11:48 
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Iscritto il: sabato 16 settembre 2006, 10:34
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beh, non credo, la macchina viaggiava con una composizione non eccessivamente robusta, però non faceva le fermate di un diretto, era pur sempre un exp, e la macchina da 120 orari tirava quindi a tavoletta, anche nelle Calabrie!


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MessaggioInviato: martedì 18 novembre 2008, 1:16 
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Iscritto il: lunedì 5 febbraio 2007, 15:58
Messaggi: 753
Le Y castano sono durate sino alla fine degli anni '60 (qualcuna), ovviamente con le prime unità in grigio già dalla metà del decennio.
Trattandosi di veicoli "di classe" per l'epoca, entrarono in composizione nei treni più importanti delle FS, quindi trainati da E 646 e 428, ma non sono mancate le solite eccezioni, inserite in qualche accelerato (locale) dietro a locomotive meno titolate.
Nel filmato dedicato alla E444 è ripresa effettivamente una Y castano, ma non è quello il treno inaugurale.......

Saluti. L.Volt


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 Oggetto del messaggio: info su composizione espressi epoca III
MessaggioInviato: mercoledì 26 novembre 2008, 15:16 
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Iscritto il: lunedì 16 gennaio 2006, 19:38
Messaggi: 243
Località: Trinacria
Leggendo alcuni TT tema sulle ferrovie italiane anni' 50 - 60 (bellissimi) si parla dei servizi di alcune locomotive (soprattutto E428 - E636) in testa ai grandi espressi Nord- Sud. A grandi linee,quale poteva essere una composizione tipo? Il mio dubbio riguarda soprattutto i tipi di carrozze (erano tutte cuccette- letti o c'erano anche carrozze con posti a sedere?)... e il loro "quantitativo". Immagino che quei treni,soprattutto in quegli anni,fossero frequentati nella stragrande maggioranza dei casi da persone con disponibilità economiche limitate (es i tanti immigrati...) e questo mi porta a pensare che,per esempio,le carrozze letti fossero relativamente poche rispetto magari alle altre. Oltretutto,per quanto riguarda le cuccette, a parte le tipo 1956 di acme,quali si potrebbero utilizzare? Non mi sembra che RR abbia fatto le tipo'59 a cuccette...mi sbaglio? Ultima curiosità: credo che anche in quegli anni ci fossero i servizi di auto al seguito. Quali sarebbero dei carri adatti allo scopo?
Scusate le tante domande...ma,come si nota,la mia esperienza al riguardo è piuttosto limitata!
Grazie anticipato
Alessio


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 Oggetto del messaggio: composizioni carrozze FS
MessaggioInviato: sabato 29 novembre 2008, 22:46 
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Iscritto il: lunedì 2 ottobre 2006, 17:47
Messaggi: 49
Località: GENOVA
Volendo procedere alla realizzazione di composizioni modellistiche di convogli FS gradirei ricevere un aiuto dai forumisti. In particolare sono interessato a:

convogli piano ribassato
convogli 2 piani
convogli MDVC
convogli MDVE

nel periodo 1990-1995, quindi ante XMPR.

GRAZIE per la collaborazione


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MessaggioInviato: domenica 30 novembre 2008, 10:35 
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Iscritto il: venerdì 25 agosto 2006, 18:47
Messaggi: 1645
Ciao, considera che le locomotive E 424 navetta , E 633 ed E 632 tigre livrea classica , E 656 livrea classica sesta serie ( fino ad ora prodotta da Lima o RR Hornby) ed E 646 navetta vanno tutte bene, poichè hanno la presa a 78 poli per telecomando, al quale puoi associare la vettura pilota TE ( MDVE , doppio piano, piano ribassato e semipilota che riportano tale scritta TE sul lato guida, e sono atte alla reversibilità (composizione bloccata, trazione e spinta)ed altre E646 grigio verde sempre con presa 78 poli che per epoca vanno bene solo con le piano ribassato in grigio.
Poi ricordati che per la trazione diesel vanno bene le D 445 , ma devi mettere in coda (o in testa se è reversibile) una vettura MDVC TD e se non ricordo male anche un tipo di semipilota a piano ribassato.
In alcuni casi di composizione MDVE veniva agganciato anche il bagagliaio in stessa livrea ( dietro la loco ) solitamente e quasi sempre una E 656...
Tieni presente che si sono visti convogli specie MDVE ed MDVC anche con altre locomotive in trazione ( E 444R, E 656 non navetta) che espletavano servizi diretti ed espressi con tali vetture molte volte agganciate alla vettura pilota o senza questa, mentre non è stato raro in quegli anni vedere anche le E 645 ed E 636 effettuare i locali con le MDVC o MDVE , naturalmente prive delle vetture pilota, solo carrozze, ...insomma hai da sbizzarrirti :lol:
Ciao da Eurocity 86


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MessaggioInviato: domenica 30 novembre 2008, 14:29 
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Iscritto il: mercoledì 24 gennaio 2007, 11:50
Messaggi: 1512
Località: Venezia
Eurocity 86 ha scritto:
(...) Poi ricordati che per la trazione diesel vanno bene le D 445 , ma devi mettere in coda (o in testa se è reversibile) una vettura MDVC TD e se non ricordo male anche un tipo di semipilota a piano ribassato.

Credo che l'unico tipo di semipilota abilitata al servizio navetta con le D445 sia la MDVC con la sigla TD sulle fiancate; le carrozze a piano ribassato possono entrare in composizione solo come intermedie.
Mi è però capitato di vedere un convoglio con D 445 + sole carrozze a piano ribassato (Foggia - Potenza 1996), che ovviamente non era reversibile (nessuna carrozza pilota, luci lampeggianti in coda).

Eurocity 86 ha scritto:
In alcuni casi di composizione MDVE veniva agganciato anche il bagagliaio in stessa livrea ( dietro la loco ) solitamente e quasi sempre una E 656...

Vanno bene anche le E 632: gli interregionali Torino-Milano e vv., ad esempio, nei primi anni '90 avevano stabilmente in composizione E 632, bagagliaio in livrea MDVE, 10 o 11 carrozze MDVE di cui una semipilota.

Ciao
Andy


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MessaggioInviato: domenica 30 novembre 2008, 17:24 
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Nome: Piero Guadagnin
Iscritto il: lunedì 24 dicembre 2007, 16:05
Messaggi: 930
Località: Treviso
Per le composzioni con bagagliaio in livrea MDVE va benissimo anche la E 646(andate a cercarvi delle foto in giro,ne troverete :wink: ...)
Per quanto riguarda la pilota da abbinare alla D 445 va bene solo la MDVC cosiddetta con cabina panoramica(uguale alle MDVE ma in livrea arancio viola e con scritta TD sul telaio);la pilota piano ribassato per trazione diesel era stata un esperimento effettuato dai tecnici dell'OML di Siena all'inizio degli anni'80 su una unità(o forse era più di una,non ricordo in questo momento)per viaggiare assieme alle D 345 in attesa che venissero consegnate le pilota MDVC ed era(o erano)ancora in livrea grigio ardesia...c'è poi da dire che su una rivista di una decina di anni fa era apparsa la foto degli anni ottanta di un convoglio a trazione diesel con in testa una pilota con testata tronca,forse frutto di un altro esperimento?Questo non lo so,sarebbe da verificare,qualcuno ne sa di più?


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MessaggioInviato: domenica 30 novembre 2008, 18:44 
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Iscritto il: venerdì 25 agosto 2006, 18:47
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Little Earnings ha scritto:
la pilota piano ribassato per trazione diesel era stata un esperimento effettuato dai tecnici dell'OML di Siena all'inizio degli anni'80 su una unità(o forse era più di una,non ricordo in questo momento)per viaggiare assieme alle D 345 in attesa che venissero consegnate le pilota MDVC ed era(o erano)ancora in livrea grigio ardesia...c'è poi da dire che su una rivista di una decina di anni fa era apparsa la foto degli anni ottanta di un convoglio a trazione diesel con in testa una pilota con testata tronca,forse frutto di un altro esperimento?


...infatti io abito a Siena e la devo aver vista proprio lì... :lol:
Ciao , Marco.


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MessaggioInviato: lunedì 1 dicembre 2008, 15:52 
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Iscritto il: martedì 17 aprile 2007, 21:19
Messaggi: 280
Le d445 andavano anche con treni a piani, compresa la pilota, in uso fino al 1996 sui Bari-Lecce prima dell'elettrificazione.


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MessaggioInviato: lunedì 1 dicembre 2008, 16:06 
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Nome: Gabriele Ciampalini
Iscritto il: domenica 26 novembre 2006, 3:47
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Quello di Siena (ovvero D345+piano ribassato ardesia) è un esperimento durato solo pochi mesi : effettuavano treni fra Siena e Grosseto via Buonconvento, dall'inaugurazione del ripristino della linea (1980).
Esperimento cessato appunto dopo poco tempo per scarsità di traffico : inutili le piano ribassato.


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MessaggioInviato: lunedì 1 dicembre 2008, 18:18 
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Iscritto il: venerdì 25 agosto 2006, 18:47
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etr209 ha scritto:
Quello di Siena (ovvero D345+piano ribassato ardesia) è un esperimento durato solo pochi mesi : effettuavano treni fra Siena e Grosseto via Buonconvento, dall'inaugurazione del ripristino della linea (1980).
Esperimento cessato appunto dopo poco tempo per scarsità di traffico : inutili le piano ribassato.


:shock: Sarà anche cessato,...ma tutt'ora sulla Siena Grosseto le D445 hanno le piano ribassato in composizione, con pilota MDVC !
Ciao, EC86.


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MessaggioInviato: lunedì 1 dicembre 2008, 23:50 
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Iscritto il: sabato 14 gennaio 2006, 18:25
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Località: Grosseto
E' solo a causa dei "giri" dei materiali che prevedono, nella rotazione del turno, l'effettuazione di treni sulla relazione Siena-Firenze, dove le solite due ALn 668 non basterebbero.

Così si approfitta di quei materiali per effettuare alcuni treni su Grosseto, ma in effetti su questa tratta solo un treno vede un affluenza tale da giustificare la composizione in oggetto.


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MessaggioInviato: mercoledì 3 dicembre 2008, 22:50 
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Iscritto il: lunedì 2 ottobre 2006, 17:47
Messaggi: 49
Località: GENOVA
ringrazio tutti gli intervenuti per le info pubblicate, ma forse mi sono espresso male...intendo chiedervi la composizione dei convogli intesa come quantità e tipo di carrozze per convoglio....grazie ancora.


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MessaggioInviato: mercoledì 3 dicembre 2008, 23:12 
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Nome: Alessio
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Località: Regno Lombardo-Veneto Königreich Lombardo-Venetien
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Ultima modifica di centu il sabato 8 luglio 2017, 6:46, modificato 1 volta in totale.

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MessaggioInviato: giovedì 4 dicembre 2008, 0:00 
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Iscritto il: martedì 26 febbraio 2008, 22:31
Messaggi: 1674
Andiamo con ordine.
Anzitutto, va precisato che le composizioni in esame, specie di piano ribassato e bipiano, sono tendenzialmente omogenee, mentre le MD, molto simili a parte la livrea originaria e le porte, viaggiano da sempre in composizione mista, ancor più ora che la colorazione le rende quasi indistinguibili.
Le composizioni omogenee osservabili erano le seguenti:
Bipiano (da 4 a 8) con 424, 633, 646, in pochi casi d445;
Piano rib. (da 3 a 8) con le stesse motrici di cui sopra, e spesso in TD (max 5 o 6 +pil. MDVC);
MDVE: diretti e interregionali in composizione omogenea (a volte una sleeperette), con 646, 656 VIserie;
MDVC: locali e diretti in composizione omogenea o mista con MDVE, loc. 424, 646, 656 VI, D445 (composizione tipo sulle secondarie).

Va precisato che in alcuni nodi importanti le esigenze di turno e le difficoltà di gestione di un parco carrozze numeroso portavano e portano a mescolare i vari tipi: senza arrivare ai miscugli tipo PR+MDVC+MDVE+BP visti a Milano, era frequente incontrare pilotine diverse dal resto della composizione, per esempio BP+pil. PR a Bari, oltre alle frequenti banalizzazioni tra MDVE e MDVC sugli interregionali (non sui regionali verie propri dove le prime sarebbero state d'impiccio).


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