A Firenze lo hanno fatto per anni gli amici della scala N. Ho anche partecipato ai loro corsi.
Per Despx: sempre garbato e gentile.
Ci dev'essere una buona scuola di "Bon Ton" dalle tue parti.
Ciao, Fabrizio.

Sì è vero a Firenze...

Voto per mussinato a canicattì (10 km da me)
Se vieni, una cassata e un vassoio di cannoli te li offro io

Cosa vuoi dire? Ti ho offeso? Se si, dimmi dove....io non vedo ne minacce ne insulti nella mia risposta ma se sei in vena di masochismo dimmelo, ti accontenterò!

Cavolo, bisogna scrivere i messaggi sui cristalli altrimenti la gente si offende!!!! AHAHAHAHAHAHAHA!!!!!!!! SVEGLIA!!!!

Ciao
Despx

A quattroruote le autovetture vengono fornite in anteprima, gratis. E le auto non si comprano "subito o mai più". La megane III di Renault è ordinabile da novembre e ancora nessuna prova...
E cmq a Quattroruote nessuno ha tolto la pubblicità se non casi eccezionali...




No, prima si incazz... i fans di questo o quel marchio...



Beh, si parla in un forum di fermodellisti. E che vuoi che sia scaricare le risme di carta rispetto a lavorare in miniera? Via, che c'entra? Facciamo a gara di fatiche?
Ci sono tanti tipi di fatica... e cmq non mi riferivo alla mia fatica (io alla fine mi diverto), ma a quella di chi passa le giornate a scervellarsi, senza alcun benefit, tranne un sentito grazie per fare i Primo Piano.



sinceramente non capisco questo attacco... ma che hai mangiato 'ste feste?

Vedi Despx, personalmente, puoi dire quello che vuoi, non sono io che mi offendo, ci mancherebbe, almeno per la considerazione che ho di me stesso, le tue parole non inficiano assolutamente, ma mi piacerebbe vedere se a quattrocchi, con chiunque argomenti certe frasi, faresti lo stesso. Perchè sui forum, a parole, siamo tutti "grossi", poi spesso la realtà vera è diversa.
C'è stata gente che a parole voleva farmi di tutto, poi, quattro chiacchere al telefono, non è servito neanche vedersi, ed erano rose e fiori.
Tutto quì! E comunque essere un po' educati non è che faccia male, a volte nella vita serve, in quella vera, non sui forum.....
Ciao, Fabrizio.
Senza astio e rancore.

In un altro thread avevo detto che era stupido comprare modelli di cui si sapevano i colossali difetti per poi lamentarsi che le ditte non fanno di meglio, e sono stato insultato, qui lo ripeto chi compra i modelli sapendo che sono sbagliati, non funzionano ecc.. e poi dice tanto sono un modellista e ci metto le mani su ROVINA IL PRODOTTO, cioè le ditte non sono stimolate dal migliorare cio che fanno tanto va tutto venduto.
Nel modellismo statico i prodotti "sputtanati" sono stati rapidamente tolti dal mercato, ci sono state anche battaglie legali per dimostrare che un prodotto era errato contro i produtori che citavano per diffamazione modellisti e riviste, e i produttori che avevano sbaglliato il modello hanno perso la causa davanti alla dimostrazione che la riproduzione in scala era difforme dal reale.
Io delle ultime novità non ho comprato quasi niente se non dopo una accurata verifica tramite i forum e la visione di persona, non prenoto e me ne frego se perdo qualche modello, i miei soldi sono guadagnati e buttarli per delle cose che sono palesemente sbagliate(non piccoli errori interpretativi o approssimazioni della riduzione in scala) mi fa orrore. Ultimamante ho speso in più in accessori per il plastico e per il digitale e mi sento meglio e meno preso in giro.
Fate più plastici e godetevi quello che avete e lasciate che le ditte si facciano impacchi delle loro ciofeche.
Insultatemi pure io non ho riparmiato borsettate (sono in un momento topico di sadomaso allo stato puro quindi ci godo )

Risposta: PRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR!
Ciao, Fabrizio.

io la penso così poche parole ma buone...
se una ditta riproduce un modello corrispondente ad un prototipo reale
deve riprodurlo al meglio nel dettaglio e nella fedeltà della coloritura...
qualche piccola differenza può esserci per difficoltà costruttive ma non altro "fretta di uscire con lo stesso modello prima del concorrente x"
i soldi per i doppioni triploni ci sono...e poi cosa vendono...un pò un pò y un pò z
considerando cosa ci fanno pagare questi modelli è giusto pretendere il massimo possibile...che poi non ci escano con le questione dei costi della produzione "la maggior parte produce e sfrutta il made in cina ",calo di vendite tirature dei modelli ...crisi nel mondo ed altre chiacchere
alla fine chi produce sempre ci guadagna e senò che lavorano a fare
ma un tempo il mercato guadagnava sulla quantità e non sul singolo modello come ora...
quindi ci spremono finchè acquistiamo... ma alla fine si ritrovano a svendere i modelli in magazzino vedi roco...ormai non ricordo quale modello a catalogo non ho acquistato a prezzo discount...a parte gli italiani che non sono mai in svendita
ultimamente si sono mossi per le tee gc con logo inclinato le e412 ricolorate rtc e444 varie e vedi le varie serie di gc ed eurofima fs

se acquisto un audi pretendo un audi ...se voglio risparmiare passo a fiat od altre,,,,
nel modellismo esiste l'alternativa piko serie economica ... la differenza si vede ma è sempre una scelta...

bello acquistare un modello pagandolo non poco e poi riscontrare o leggere nei vari forum i difetti vari....
e ancor meglio è acquistare una carrozza a 55 euro o ancor di più una carrozza ristorante a 70 euro e poi ritrovarla negli scaffali a poco più di 40 euro....
questa si chiama serietà... !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
diamo voce ai forum con la dovuta educazione e acquistiamo con criterio
i diffetti ricadranno su chi produce male...vediamo poi chi gli acquista i modelli frutto di fretta incopetenza eccc....

aaaHHH GRAZIE TORRINO ora che mi hai sbeffeggiato mi sento gratificato

Mettiamola in burla vai...altrimenti ci roviniamo le feste appena passate e passiamo dalle borsettate alle valigiate con trolley

OT: visto che non voglio passare per quello che getta il sasso e poi nasconde la mano, la discussione tra me e Benedetto e Fabrizio è passata in privato.

cancellate pure questo messaggio se volete.

Grazie
Despx

Despx, non ti preoccupare, non mi sento offeso!
Dico solo che quando usi un atteggiamento "così aggressivo" rischi di aver torto anche a ragione.

Signor MrSanders, la prossima volta che la incontro..... Prendo uno sgabello e ci salgo sopra per poterle parlare a quattr'occhi!
Torni a far plastici, prego!

Ciao, Fabrizio.

Ciao Claudio,
ciao a tutti,
con questo mio intervento rispondo a tutti quanti e nessuno in particolare.

Ho letto con interesse tutti quanti gli interventi,
io non ne farei un dramma se noi del forum rappresentiamo solo l'1% dei consumatori di materiale fermodellistico. Di fatto è così per tutte le cose.
Infatti in tutti i campi ci sarà una minoranza, più o meno marcata, che avrà a cuore una certa cosa e per la quale si tira borsettate o recrimina qualcosa se l'oggetto del desiderio prodotto da qualche ditta commerciale non sarà preciso come dovrebbe essere ed aggiungo soprattutto al giusto prezzo.
Ma qual'è il giusto prezzo?
Forse chi si lamenta di noi cerca il pezzo migliore, più dettagliato (con meno sviste, meno errori, o più fedeltà). Personalmente penso e non sono certo nè autolesionista, nè tantomeno masochista, che se dovessi cercarel'ottimale (l'ottimo non esiste, c'è sempre qualcosa che non va) dovrei cercarlo da chi se lo fa pagare. Quindi dovrei escludere il 99% delle ditte che producono articoli fermodellistici e cercare tra le due/tre che fanno pezzi molto raffinati in leghe, ottone ed altri materiali solamente dovrei spendere circa 10 volte tanto rispetto ai costi delle normali case produttrici, ma commerciali.
Siccome, purtroppo, non sono Paperon de Paperoni, accolgo per primo il compromesso che ne viene e quindi cerco tra le ditte commerciali gli articoli che mi interessano anche se ci sono errori.
Io non faccio parte di quel 99% che probabilmente non sa che quel modello ha dei difetti od errori, forse non conosce questo forum e tutti gli altri siti web, nè probabilmente conosce tutto il materiale edito sul fermodellismo o semplicemente non si fa troppe pippe mentali.
Ma il restante 1% sa dell'esistenza di questo sparuto gruppo di persone, del forum e di molte altre fonti dove possono cercare le informazioni che interessano, condividerle, chiedere suggerimenti ed ottenere aiuti e consigli e che sa come correggere eventuali sviste od errori di produzione o di progettazione e se vuole, quindi, potrebbe provvedere in proprio alle necessarie modifiche correttive e migliorative.

Vorrei aggiungere un'altra cosa. Le ditte italiane secondo me, al contrario di quanto detto da qualcuno, stanno a sentire i suggerimenti di qualche "sapientone", ma loro devono pure fare i conti con i costi di produzione e non possono sempre modificare dieci volte un certo disegno, ed il fatto che quando esce qualcosa si muovono per mostrarlo più o meno in anteprima presso qualche associazione o negozio "point" è sicuramente per promuoverlo, ma anche per superare la prova del fuoco e sperare che sia accolto bene e che non ci siano errori troppo grossolani. Infatti, mi pare, che quando è accaduto che ci fossero errori, le azienda hanno, in qualche modo, provveduto a correggerli e a soddisfare il consumatore che aveva pagato per un pezzo buono e non difettoso.

Forse dovremmo fare tutti di più, noi come fermodellisti per promuovere il nostro "hobby" e crescere percentualmente, inoltre per dare suggerimenti e spunti, le aziende dovrebbero cercare di ascoltarci ed anche mettere insieme un sistema di produzione più efficace soprattutto nella fase iniziali di progettazione.

Cordialissimi saluti

Luca Franchini

si ci stiamo dando severe borsettate in privato....

...lui è cattivo con me perché si sveglia alle tre per comprare quei modelli un po' porno....

Ciao a tutti gli amici modellisti.

A differenza di altri argomenti trattati su questo forum e che talvolta finiscono in baruffa, mi ha molto colpito il livello di questa discussione.
Apprezzo lo spunto di Claudio che ha aperto l'argomento: ne condivido i contenuti ma non le conclusioni. Ormai non sono più i negozi "storici" a fare tendenza: questi hanno una clinetela consolidata che compra in maniera quasi routinaria, indipedentemente dalla qualità di ciò che esce.
Basta gurdare i volumi trattati dai negozi che vendono on-line ovvero di quelli che, come un noto negoziante di Milano, hanno una presenza assolutamente dinamica nel nostro mercato. E solo guardando questa tipologia di negozi, ci si rende conto di quanto poche, ad esempo, siano state sinora le 875 Roco vendute (so per certo di negozi on line che per ogni 875 Roco hanno ordinato 10 pezzi di 443 Oskar). Da notare che questi sono anche i negozi che, per riuscire a praticare prezzi particolarmente allettanti, dvono necessariamente avere un magazzino che ruota in maniera estremamente rapida, quindi riducendo al minimo le giacenze di lungo corso: dunque ordinano solo ciò che ritengono ragionevolmente di poter vendere in tempi brevi! Ed i modelli di scarso successo rimangono così fermi presso distributori ed importatori... basta aspettare un po', ed arrivano le offerte speciali.

Vengo ora al mio caso specifico. Grazie alla mia professione, ho la fortuna di avere a disposizione un buon budget annuale per i miei acquisti, tanto che posso permettermi anche qualche chicca in Scala 1. Sono un collezionista "erudito" ( ), nel senso che accompagno il collezionare ad una notevole attività di raccolta informazioni (ho infatti una discreta libreria ferroviaria). Ciò premesso, quest'anno ho lasciato sugli scaffali dei negozi moltissimi modelli italiani, perchè mi sono sentito letteralmente preso in giro dal continuo, progressivo peggiorare della qualità complessiva dei particolari. Così non comprerò l'ETR 242 di HRR (ho la fortuna di averne 3 Lima + 3 "polletti" RR, che chiamo così perché all'epoca qusta inziativa commerciale mi aveva fatto ridere), non comprerò la 875 Roco (è solo questione di tempo e si troverà in offerta speciale), né comprero gli E 645/646 Roco (prezzo fuori dal mondo, inoltre ne ho ben 15 della vecchia produzione RR). Vi dirò di più: negli ultimi 3 anni, non ho comprato più di 15 articoli Hronby, perchè quasi tutti i rifacimenti, mi sono sembrati grossolanamente deludenti rispetto agli originali Lima e Rivarossi.... Potete immaginare come è contento di tutto ciò il mio rivenditore abituale... e di questo, chi costruisce i modelli, non può fregarsene, ve lo assicuro!
Io continuerò seguendo, nei miei acquisti, i criteri che ho sempre seguito: se un modello è manifestmente cannato, ovvero se ha un prezzo fuori dal mondo, rimane sugli scaffali. Punto e basta. E non mi sono mai pentito.

Permettetemi infine di farvi una piccola osservazione al contrario. Quando RR mise fuori prodzuione le carrozze CIWL, ne ho fatta incetta nei negozi di Milano e Torino: me le tiravano dietro, con sconti del 20, 30 ed anche 35%!!!! Perchè ora tutti si lamentano (lacrime di coccodrillo... ) dei prezzi che hanno raggiunto nei mercatini? Erano e sono carrozze splendide: perché all'epoca nessuno sembrava volerle? Mah....

Felice notte a tutti

Pier