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 Oggetto del messaggio: Dubbi sull'articolo Korridor Zug TTM
MessaggioInviato: domenica 11 gennaio 2009, 14:30 
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Nome: Piero Guadagnin
Iscritto il: lunedì 24 dicembre 2007, 16:05
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Località: Treviso
Salve,ho da poco letto l'articolo riguardante i Korridor Zug su TTM ma un pesante dubbio mi è sorto:perchè nella figura delle composizioni appaiono locomotive italiane?I Korridor non erano sempre trainati da loco OBB(2043 prima,poi 1822,ES 64 F4 e oggi Taurus)?Non è che si sia fatta confusione con l'espresso 432/433 Val Pusteria Vienna-Innsbruck?Questo treno percorreva lo stesso itinerario della Val Pusteria come dice lo stesso nome e fino alla sua soppressione era composto anch'esso da 3 carrozze OBB,2 di seconda e una mista,e nel tratto italiano era appunto trainato da una locomotiva FS,che appunto nei primi tempi era stata una E 636(in qualche caso anche la 080)per poi passare alle E 652 negli anni seguenti.
Saluti,Piero.


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MessaggioInviato: domenica 11 gennaio 2009, 18:17 
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Iscritto il: venerdì 13 gennaio 2006, 12:19
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Località: Purtroppo Bolzano. Abitante in un loculo di 23mq.
L'unico treno OBB, che circolava fra Brennero e San Candido era proprio il 432/433 Vienna-Innsbruck.

Inizialmente ea trainato dagli E.636(spesso e volenteri dalla 080 e dalla 284) ed in un secondo tempo dagli E.645 (di seconda serie) ed E.652. Molto raramente era trainato dall'E.424 Navetta.

Di rado, in coda ci agganciavano alcuni carri.


Saluti.
Crepaldi Mauro.


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MessaggioInviato: domenica 11 gennaio 2009, 18:44 
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Nome: Alessandro Rizzello
Iscritto il: sabato 14 gennaio 2006, 15:50
Messaggi: 1563
Località: Pistoia
Crepaldi_Mauro ha scritto:
L'unico treno OBB, che circolava fra Brennero e San Candido era proprio il 432/433 Vienna-Innsbruck.


No, c'erano anche i "korridorzug" veri e propri, che in origine (e fino a fine anni '80) non effettuavano neppure fermata nelle stazioni italiane tra S. Candido e Brennero, ed erabo effettivamente trainati da macchine OBB (ricordo le 2043 e poi le mitiche 1822).
Infatti alla loro istituzione nel dopoguerra, erano soprannominate "automotrice chiusa" proprio perchè non ci si poteva salire in Italia.
L'expr. Val Pusteria fu invece il primo di questi treni "internazionali" a fare fermate anche nelle stazioni italiane, dal 1980 quando è stato istituito.
In origine anch'esso trainato da locomotive OBB (2043) condotte da personale italiano.
Alessandro


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MessaggioInviato: domenica 11 gennaio 2009, 18:53 
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Iscritto il: sabato 14 gennaio 2006, 11:24
Messaggi: 909
Località: Ravenna
E in origine erano effettuati con automotrici..


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MessaggioInviato: domenica 11 gennaio 2009, 18:58 
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Iscritto il: giovedì 12 gennaio 2006, 9:24
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Località: Roma
e nessuno ha notato una leggera "discrepanza"? :roll: :roll:


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MessaggioInviato: domenica 11 gennaio 2009, 19:06 
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Iscritto il: lunedì 9 gennaio 2006, 14:18
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luigi402A ha scritto:
e nessuno ha notato una leggera "discrepanza"? :roll: :roll:

Intendi qualcosa che riguarda il bagagliaio? :shock: :oops:


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MessaggioInviato: domenica 11 gennaio 2009, 20:02 
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Iscritto il: giovedì 12 gennaio 2006, 9:53
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Località: Napoli
luca ha scritto:
luigi402A ha scritto:
e nessuno ha notato una leggera "discrepanza"? :roll: :roll:

Intendi qualcosa che riguarda il bagagliaio? :shock: :oops:

Perdonatemi, ma quale discrepanza riguarderebbe il bagagliaio? :?: :shock:


Ultima modifica di ciortato il domenica 11 gennaio 2009, 20:02, modificato 1 volta in totale.

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MessaggioInviato: domenica 11 gennaio 2009, 20:02 
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Nome: Piero Guadagnin
Iscritto il: lunedì 24 dicembre 2007, 16:05
Messaggi: 929
Località: Treviso
O nel senso che sono 2 treni completamente diversi?Una cosa è il korridorzug,un'altra è il Val Pusteria...


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MessaggioInviato: domenica 11 gennaio 2009, 20:05 
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Iscritto il: giovedì 12 gennaio 2006, 9:53
Messaggi: 609
Località: Napoli
Sì, dovrebbere esserci una distinzione tra i vari Korridorzug ed il Val Pusteria, in quanto questo, in Italia, veniva classificato come espresso, mentre i primi erano classificati come locali/regionali, oltre alla distinzione relativa al materiale trainato rispetivamente utilizzato ed al loro relativo percorso.
Gianni


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MessaggioInviato: domenica 11 gennaio 2009, 20:36 
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Iscritto il: lunedì 9 gennaio 2006, 14:18
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Località: VE - vicolo Corto n° 973
Il bagagliaio Railtop è questo:

Immagine

Confrontatelo con la foto sulla rivista...


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MessaggioInviato: domenica 11 gennaio 2009, 20:42 
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Iscritto il: giovedì 12 gennaio 2006, 9:24
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Località: Roma
tutte le composizioni segnalate nell'articolo sono corrette; la discrepanza riguarda solo una didascalia... come avevo anticipato a Luca... il bagagliaio della foto dietro la E189 OBB è un bellissimo bagagliaio di tipo Z dell'artigiano austriaco Schwaiger e non quello riprodotto da Railtop (che va comunque bene :wink: )


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MessaggioInviato: domenica 11 gennaio 2009, 21:05 
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Località: Purtroppo Bolzano. Abitante in un loculo di 23mq.
Stanga-Tibb ha scritto:
Crepaldi_Mauro ha scritto:
L'unico treno OBB, che circolava fra Brennero e San Candido era proprio il 432/433 Vienna-Innsbruck.


No, c'erano anche i "korridorzug" veri e propri, che in origine (e fino a fine anni '80) non effettuavano neppure fermata nelle stazioni italiane tra S. Candido e Brennero, ed erabo effettivamente trainati da macchine OBB (ricordo le 2043 e poi le mitiche 1822).
Infatti alla loro istituzione nel dopoguerra, erano soprannominate "automotrice chiusa" proprio perchè non ci si poteva salire in Italia.
L'expr. Val Pusteria fu invece il primo di questi treni "internazionali" a fare fermate anche nelle stazioni italiane, dal 1980 quando è stato istituito.
In origine anch'esso trainato da locomotive OBB (2043) condotte da personale italiano.
Alessandro



Intendevo che il 432/433 era l'unico treno, trainato fra Brennero e San Candido, da locomotive FS.


Saluti.
Crepaldi Mauro.


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MessaggioInviato: domenica 11 gennaio 2009, 22:55 
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Iscritto il: giovedì 12 gennaio 2006, 0:15
Messaggi: 2311
luca ha scritto:
Il bagagliaio Railtop è questo:

http://www.railtop.ch/assets/images/32711-600.jpg

Confrontatelo con la foto sulla rivista...


Infatti quello della rivista è un tipo Z credo di Schwaiger...
E le Bmz EC89 RailTop citate nel testo e nei figurini non credo siano proprio adatte ai korridor...


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MessaggioInviato: domenica 11 gennaio 2009, 23:19 
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Iscritto il: lunedì 9 gennaio 2006, 14:18
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Località: VE - vicolo Corto n° 973
Gabriele ha scritto:
E le Bmz EC89 RailTop citate nel testo e nei figurini non credo siano proprio adatte ai korridor...

Infatti le ÖBB tendono a mettere le carrozze meno importanti, spesso addirittura non condizionate. Le Eurofima di Roco sono più adatte.


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MessaggioInviato: lunedì 12 gennaio 2009, 20:04 
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Nome: Piero Guadagnin
Iscritto il: lunedì 24 dicembre 2007, 16:05
Messaggi: 929
Località: Treviso
Comunque volevo fare una precisazione sulle compo del figurino,al di là delle imprecisioni delle carrozze:solo la prima in alto riguarda un Korridor Lienz-Innsbruck,mentre le altre sono degli espressi Val Pusteria Vienna-Innsbruck a scanso di equivoci,visto che nel testo non se ne fa menzione...


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