Ho giusto trovato questa carozza letti, che ho preso perchè mi é piaciuto il colore.




Qualcuno sa dirmi qualcosa su questo modello? Ê una licenza poetica di RR o é esisitita sul serio (preda di guerra)? Se si dove e quando é circolata?


curiosi saluti


sebastiano


P.s: il modello RR di quando é? Nel mio catalogo RR di 1980 non c'e'....

Non ricordo che Rivarossi avesse fatto una carrozza simile, non c'è nessun articolo da qualche parte?
Dovrei tirare fuori tutti i cataloghi che ho per verificare.
Hai provato a guardare nel sito, che adesso mi sfugge, dove è elencata quasi tutta la produzione Rivarossi.

Saluti
Marco Fornaciari

C'era sicuramente sul catalogo del 1985... assieme a una vettura ristorante nella medesima livrea. Non credo sia una licenza poetica....

Ciao Sebamat,


http://pagesperso-orange.fr/roland.arzu ... lique2.htm

La tua carrozza fù requisizionata per la mitropa come presa di guerra.

Bye,

Fabio

MITROPA: Mitteleuropäische Schlafwagen & Speisewagen AG
Società Centroeuropea delle carrozze Letto e Ristorante (dall1.1.1917).
Era la corrispondente orientale dell'occidentale DSG: Deutsche Schlaf und Speisewagen Gesellschaft
Compagnia Tedesca delle carrozze letto e ristorante (dal 1949)
La carrozza è veramente esistita e la Rivarossi l'ha tenuta a catalogo, ma credo sia stata di produzione JOUEF. Anche LILIPUT aveva a catalogo carrozze MITROPA.
Ciao Alberto

Piano,piano a fare confusione....
Rivarossi ha prodotto quelle carrozze e derivavano,come nella reltà, dalla linea delle splendide carrozze ciwl.
Catalogo 83/84 dove appaiono per la prima volta:
art. 2922 carrozza ristorante WR4U
art. 2923 Carrozza letti WL4A
Furono un lotto di carrozze CIWL requisite alla Compagnia,durante l'occupazione tedesca in Francia e ridipinte nei colori della compagnia corrispondente tedesca MITROPA. Il modello dovrebbe corrispondere però ad un esemplare PostBellico.Infatti se notate l'aquila stilizzata nell'emblema è decapitata,come gli alleati avevano,dopo la guerra,preteso.
La produzione Jouef,in quegli anni non c'entra niente con queste splendide carrozze.Infatti anche Jouef aveva riprodotto le stesse carrozze, ma la levatura di Jouef era lontana anni luce dalla qualità RR.
Jouef poi nei primi anni 80,non era ancora entrata nell'orbita Lima e poi RR.

C'era qualcosa su di un vecchio numero di Voies Ferrees ed. italiana, mi pare si intitolasse "Il giallo dei rossi e dei blu" riferendosi appunto alla vicenda delle carrozze CIWL requisite e incorporate nel parco Mitropa.
Se interessa provo a rintracciarlo.

Caro Sebastiano, anche dagli altri interventi, dovrebbe trattarsi di una carrozza letti tipo Lx della CIWL passata alla Mitropa dopo l'occupazione della Francia e quindi rimasta alla DDR dopo la fine della seconda guerra mondiale. Per essere piu' preciso, dovrei recuperare una rivista intitolata '75 Jahre Mitropa', pubblicata nel 1992 con la storia della Mitropa e con diverse fotografie di carrozze ex CIWL nonche' un elenco delle carrozze che furono requisite dai tedeschi durante la seconda guerra mondiale. A riguardo, mi ricordo di aver letto che, durante il periodo bellico, le carrozze appartenenti alle divisioni italiane della CIWL che viaggiavano verso la Germania erano state munite di targhe di identificazione della provenienza italiana per garantirne il ritorno in patria. Un saluto da Stefano.

Dopo la guerra, perchè prima serviva tutta la zona tedesca al posto della CIWL.


Sicuramente più belle le RR, ma quelle Jouef erano in scala, mentre le RR sono un po' più grandi per adattarsi alla vecchia rivarossiana 1:80.
Da quel punto di vista le migliori CIWL mai prodotte da RR sono le "Etoile du nord", dove hanno aggiornato i vecchi modelli Jouef al livello delle vecchie RR.

Infatti, nasce proprio per rimpiazzare CIWL che prima ha interrotto i servizi per ovvi motivi, in seguito è stata vietata agli ex imperi centrali come 'punizione'.

BTW, in alcune stazioni tedesche è ancora possibile fare "Frühstück" in bar Mitropa, molto nostalgici...

Anche perché la Mitropa ha continuato a esistere nella gloriosa DDR, e non solo gestiva le carrozze ristorante e quelle letto, ma anche i servizi di ristorazione e gli autogrill (!).
Dovrebbe ancora esistere come marchio per la ristorazione.
Altro che c**e express...

@ Adria Express: se riesci a rintracciarlo tante grazie!

@ tutti: tante grazie per le informazioni

x Mitropa. lo so che esiste ancora , ha perfino gestito per alcuni anni (metà anni 90s?) le carozze ristoranti svizzere:



Anche Jouef ha avuto delle carozze letti ex CIWL in colorazione MITROPA, ma si tratta di un altro modello (finestre delle porte quadrate e non ovali --> tipo Y e non Lx).

saluti

sebastiano

Voies Ferrees ed. it. n.11, settembre-ottobre 1983 (!), pagg. 76-77-78.
Articolo non firmato. Si tratta una breve nota storica su queste carrozze e sulla loro riproduzione modellistica. La carrozza letti RR è sostanzialmente corretta ma sono stati invertiti i numeri: il gruppo 055 identificava le WR e il 054 le WL e non viceversa. Per quanto riguarda la ristorante secondo l'estensore dell'articolo l'attribuzione al parco Mitropa di una serie 2968-82, cioè il modello base riprodotto da RR, è piuttosto difficile. Più probabile invece la requisizione di carrozze serie 2819-38 o 2852-81, molto simili ma non uguali. Ovviamente si ripete, all'inverso, l'errore di immatricolazione.

Gloriosa??????