Ciao,
chiedo l'aiuto di qualcuno più esperto di me (ci vuol poco) per arrivare ad identificare le carrozze delle foto seguenti, che hanno circolato tra Cuneo e Ventimiglia nei primi anni '80, al traino di D345.
Dalla forma dello spigolo della rientranza delle porte io arrivo a vedere che sono tra i tipi 1946, 1955, 1956, 1957 o 1959.
C'è qualcuno che riconosce dei particolari che le identifichino in maniera più precisa ?
Se poi mi trovate anche il carro riscaldatore, quello lo metterei tra i tipi 1933, 1934, 1935 o 1940 visti i due profili orizzontali sulle fiancate.
Grazie per l'aiuto, ciao
alpiliguri.


fonte Guida Turistica


fonte internet, non trovo più il link (se me lo segnalate lo cito)

Qui non siamo il linea ma è probabile che sia un Cuneo-Ventimiglia


fonte Photorail.com autore Donato Rossi

Nelle foto non vedo aereatori sull imperiale quindi 57 e non 59

Quelle dell'ultima foto mi sembrano tutte "tipo 1946" (la serie del "tremila": ex Az 13000, Cz 33000, ecc.).

Ciao
Andy

Per quel che si può intuire:

- 1^ foto, dietro al carro riscaldo (non individuato con precisione) dovrebbero essere 4 Bz 33000 tipo 1946.

- 2^ foto: una ABz tipo 1959 e 2 Bz 33000 tipo 1946

- 3^ foto: una mista tipo 1955 e e Bz 33000 tipo 1946.

Saluti. L.Volt

Grazie mille a tutti, molto gentili.
Quindi tralasciando la tipo 1955 che mi sembra non sia riprodotta, me la cavo con una Hornby/Rivarossi HR4051 (1959 mista) e due ACME 16201 o 16202 (1946 di 2cl).
Ciao, alpiliguri.

Nella prima foto l'ultima carrozza mi par di vedere che abbia i finestrini Klein,perciò se così fosse potrebbe essere una '57 di seconda classe,o ancora una 1946T o 1955T,o anche 1955R ricostruzione su telai 1921...
La mista 1955(o 1957 che dir si voglia,è la stessa cosa...)è stata riprodotta dalla ACME ma non in versione con finestrini ad apertura integrale(come quella della foto),come pure la seconda classe,sempre con finestrini Klein,ma non la prima,le quali non avevano finestrini Klein dal vero.

Ciao,Piero.

Occhio!

Una cosa è una mista 1955, un'altra è una mista 1957!

Cambiano finestrini, aereatori e imperiale...........

Io la sapevo diversa:nelle classificazioni ufficiali FS le carrozze non hanno una classificazione secondo l'anno di ordinazione,perciò classificarle in questo modo è in qualche modo empirico:io sapevo semplicemente di una prima serie di carrozze miste di tipo 1957 con finestrini interamente apribili,ABz 64.100-190,e di una seconda serie,divisa a sua volta in 2 sottoserie(adesso non ricordo le numerazioni),con finestrini apribili a metà,ma sia gli aeratori sopra ai finestrini,2 per ognuno,e l'imperiale rimanevano uguali...

Ciao,Piero.

Dunque hai ragione ed in conteporanea torto;
è vero che le fs dividono le carrozze per disegno,quindi se due ordinazioni
sono dimensionalmente identiche come pure l' eqipaggiamento NON
esiste sottoserie.
Pero' perfino i capotecnici e i capodeposito distinguono le carrozze per ordinazione,
vedi il destino diverso delle due ultime ordinazioni X, le 82
portate a 200 Km ora, la serie prima no,le 82 ancora in uso nei lunghi
percorsi le altre in vari casi addirittura trasformate.
Non essendo le DB l' abitudine in italia conta molto.
Nei fatti le tipo 57 sono state addirittura di 4 tipi diversi negli ultimi 30 anni

Al momento l'unica fonte di info che ho è il "Cherubini" carrozze FS 1983.
Come Tipo 1957 riporta solo delle

Bz 45.000-099 poi 5183 29-40 000-099 B
(foto con areatori e finestrini in due parti)

e due serie di miste
ABz 64.191-210 poi 5183 39-40 200-219 AB
ABz 64.500-519 poi 5083 39-48 100-119 AB
(foto lato corridoio e finestrini in due parti)

tutte con due areatori sull'imperiale alle estremità.
Grazie sempre a tutti, ciao, alpiliguri.

Verissimo,infatti anch'io trovo molto più pratico distinguerle per l'anno di ordinazione;tra l'altro non c'è altro modo ,come giustamente dici non siamo come le DB,loro però a mio avviso addirittura esagerano,il numero a 3 cifre dopo la sigla cambia per ogni piccolissima variante(tipo di frenatura,riscaldamento,ecc...)quello che non riesco ancora a capire riguardo appunto alle carrozze trattate in questo topic è:le miste ABz di tipo 1955 o 57 sono da considerarsi come un'unica serie come la sapevo io,o sono di 2 serie differenti?Parrebbe di capire che le 55 sono quelle con finestrini interamente apribili e le 57 quelle con finestrini Klein...

Ciao,Piero.

L'uscita del tuo libro è molto attesa! Dobbiamo aspettare ancora molto???

Ciao,mi sono accorto ora della risposta,quelle di cui parli sono infatti quelle che io definivo le 2 sottoserie della seconda serie delle 1957 miste nell'intervento più in alto,che sono uguali tra di loro con finestrini Klein ed aeratori sul tetto solo per le ritirate,comuni a tutte le 1955/57,dal lato scompartimenti avevano 2 piccoli aeratori appena sopra ai finestrini ai lati di essi,non presenti dal lato corridoio.

Ciao,Piero.

Provo a spanne a far luce:

le miste 1955 assomigliano alle 1946 gruppo 33000, con 4 comparti di 1^ e 5 di 2^, e finestrini tipo FS (interamente apribili)

poi ci sono le 1957, stesso numero di compartimenti ma coi finestrini klein (semiapribili) e due aereatori alle estremità sull'imperiale, oltre a quelli tra i finestrini, comuni alla serie precedente

poi ci sono le 1959 con un modulo di 1^ in meno e uno di 2^ in più (3 + 6), aereatori sull'imperiale e finestrini klein.

Sul volume 1 carrozze ci sono tutte....

Per il secondo volume manca finalmente poco....(qualche settimana....)

Saluti a tutti. L.Volt.

Ciao Luigi,ci sono delle cose che continuano a non tornarmi:va bene,dò per assodato che i finestrini diversi identificano 2 serie diverse di carrozze(1955 e 1957)però gli aeratori sopra le ritirate ce li avevano tutte e 2 le serie,come confermano alcune immagini che ho trovato in giro;gli aeratori sopra i bagni dovrebbero tra l'altro essere caratteristici di tutta quella famiglia di vetture(55,57 e 59) che le distinguono dalla serie 1946 che ne sono sprovviste,insieme all'assenza di gocciolatoio sul ricasco del tetto,poi non so se ci siano altre differenze evidenti,io uso queste per distinguerle :ad esempio per distinguere una Bz 23.000 di tipo 1946 da una prima classe di tipo 1955,che altrimenti credo risulterebbero molto simili,se non uguali...

Ciao,Piero.