Salve a tutti.
Volevo sapere se le ristoranti SBB hanno circolato in Italia, sopratutto negli anni '70', ed in particolare come quelle presente nel set LSM di prossima uscita in colorazzione rossa.

Saluti
Giuseppe

Lo escluderei, perchè le carrozze svizzere di epoca recente hanno il pantografo per l'alimentazione della cucina a 15.000 V c.a. Sulla Riviera ligure ricordo di aver visto sempre carrozze ristorante o self service italiane in composizione con materiale elvetico.
Anche nella discussione dedicata alle composizioni d'anteguerra sono sempre citate carrozze ristorante CIWL.
Una carrozza ristorante SBB in tek era abilitata solo per il servizio interno,

viewtopic.php?f=21&t=22319&start=195

e probabilmente lo erano anche quelle con cassa metallica, dipinte in marrone (vedi modelli Roco).

Ristoranti SBB hanno circolato regolarmente in Italia credo fino agli anni '90.
Le ricordo personalmente a MI C.le nei primi anni '80 in livrea rosso, poi sono state verniciate in livrea C1 (Eurofima).
Ovviamente erano sempre col pantografo non in presa.
Queste carrozze sono prodotte discretamente da Liliput.
Saluti. GD.

Attenzione, la carrozza Liliput in livrea C1 ha un errore fondamentale. La porta opposta alla sale ristorante, in realtà non esiste. Ecco le foto delle vere http://img40.imageshack.us/img40/659/cffwrrictee1.jpg
http://img40.imageshack.us/img40/3958/w ... 9012rp.jpg
http://img248.imageshack.us/img248/9459/lindau3.jpg

Giusto per intenderci: stiamo parlando delle Wrm RIC (e non le Wr), cioé solo delle 10 carrozze ristorante del 1967 (quelle 'lunghe' da 26 m) e non le altre tipo Liliput 'tipo leggero' o le vecchie Lima 'Chaes express' che si fermavano sicuramente a Chiasso/Briga.

Queste WRm sono state costruite appositamente per andare all'estero. Il pantografo, per 15'000V é usato solo per permettere di lavorare in cucina quando non collegati alla locomotiva e non é indispensabile (non può comunque essere usato in marcia).
Essendo RIC tecnicamente potevano quindi venir usate anche in Italia, se poi effettivamente lo si é fatto, e quanto, é un altra questione (finanziaria e non tecnica).
Sul Gottardo negli anni 85-95 ci passavano, ma non so se si fermavano a Chiasso. A quel epoca buona parte dei servizi ristoranti internazionali era gestita dalla DSG tedesca (come sui vari TEE Roland, IC tiziano etc) ma la SSG gestiva il servizio sui RAe Tee. Fino a Milano e evv. ventimiglia é quindi molto probabile, mi stupirei se fossero andate oltre.


La porta lato cucina é stata tolta negli anni 90 (?) durante una ristrutturazione, e io comunque conosco foto (cfr libro 'SBB Reisezug und Gepaeckwagen') in livrea Eurofima (che gli italiani chiamano C1) con la porta ancora presente. Quindi non é la livrea ma l'epoca che fa stato.

Le foto presentate sono della 2. metà anni 90 (la prima: Coira, già con la nuova tettoia, e le EW1/2 in livrea 'pappagallo' e con i triangolini sugli spigoli.) e l'altra a Lindau con carrozze DB in colorazione bianco/rosino e quindi non sono in contrasto con la mia teoria.

LSM immagino sarà in grado di gestire le varianti...

sebastiano

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Ecco la WRm in livrea eurofima a Milano Centrale. http://img268.imageshack.us/i/wrsbbmi.jpg/
Ci arrivavano varie volte al giorno con tuttti gli EC a materiale ordinario più l'allora rapido "Canaletto" Zurigo-Venezia, da me preso nel 92 da Venezia Mestre a Milano Centrale. La porta lato cucina già non c'era più. Non ho mai visto la ristorante in livrea Eurofima con la porta lato cucina, credo che la convivenza tra livrea e porta sia una cosa così limitata da poter considerare il modello Liliput ambientabile in un arco ristrettissimo di tempo. Nella foto presa a Coira si vede il tappo dopo l'eliminazione della porta. Comunque non siamo noi italiani a chiamare C1 la livrea eurofima, perchè i francesi e i belgi fanno lo stesso, e non escludo che lo facciano anche i paesi di lingua teutonica.

Ma la livrea C1, per le RIC SBB, è ambientabile anche nella seconda metà degli anni '70, come le Z Eurofima?

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Gli svizzeri ridipinsero alcune carrozze RIC di 2° classe a 11 scompartimenti, per accoppiarle alle carrozze Eurofima di 1° classe nella composizione del rapido 228 "Jean Jacques Rousseau", nell'attesa di avere a disposizione le vetture salone tipo Bpm con aria condizionata. Tutto ciò dovrebbe risalire ai primissimi anni 80.