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 Oggetto del messaggio: Re: Vapore italiano spendendo poco... COME ?
MessaggioInviato: lunedì 17 agosto 2009, 15:39 
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Iscritto il: venerdì 16 gennaio 2009, 22:37
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Il modello più economico è la PIKO G8.0 (lo trovi anche a 15-18 euro) da cui cui si può otternere la 460 (con parecchio lavoro). Il modello però è molto giocattolesco e non so come possa essere digitalizzato o "fumato"


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 Oggetto del messaggio: Re: Vapore italiano spendendo poco... COME ?
MessaggioInviato: lunedì 17 agosto 2009, 16:52 
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Iscritto il: mercoledì 21 novembre 2007, 21:03
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epocaIII sei un fenomeno.
Nel senso che sei stato di grandissimo aiuto senza insultarmi.
Grazie davvero molto.
Queste sono quelle che mi interesserebbero di più :
- PIKO G7.1 -> 421.015
- PIKO G8.0 -> 422.009 (che differenze tra le due?)
a seguire :
- ROCO G10 -> 473.002
- FLS G8.1 -> 460.021
per finire (ma dovrò prenderle già italiane presumo :
-Gr.875 (Roco)
-Gr.740 o 741 o 743 (HRR)


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 Oggetto del messaggio: Re: Vapore italiano spendendo poco... COME ?
MessaggioInviato: lunedì 17 agosto 2009, 17:24 
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Iscritto il: venerdì 16 gennaio 2009, 22:37
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Ti ringrazio: non è mia abitudine insultare a prescindere

ti ripeto però che ottenere una 422 dal modello PIKO G8 non è affatto semplice in quanto la 422 deriva nella realtà dalla loco KPEV G8.0 mentre il modello PIKO rappresenta la loco G8.1 ( serie diversa più recente). Le differenze sono molteplici (caldaie diverse, gruppi cilindri diversi ecc) e comunque il modello è veramente un giocattolo.
Se vuoi spendere poco allora invece di usare la FLS G8.1 per fare la 460 usa la PIKO.

Documentati con i TTM per avere idea sugli interventi.

Ciao


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 Oggetto del messaggio: Re: Vapore italiano spendendo poco... COME ?
MessaggioInviato: lunedì 17 agosto 2009, 17:34 
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Nome: Paolo Bartolozzi
Iscritto il: venerdì 13 gennaio 2006, 15:34
Messaggi: 3397
Località: Dicomano (FI)
EJ ha scritto:
epocaIII sei un fenomeno.
Nel senso che sei stato di grandissimo aiuto senza insultarmi.
Grazie davvero molto.
Queste sono quelle che mi interesserebbero di più :
- PIKO G7.1 -> 421.015
- PIKO G8.0 -> 422.009 (che differenze tra le due?)
a seguire :
- ROCO G10 -> 473.002
- FLS G8.1 -> 460.021
per finire (ma dovrò prenderle già italiane presumo :
-Gr.875 (Roco)
-Gr.740 o 741 o 743 (HRR)


Esco un attimo dall'anonimato, così ti rispondo direttamente senza mandarti m.p.
Con la G7 Piko puoi fare una 421 -ad es. 421.003- equipaggiata con motore a semplice espansione, salvo prendere il kit di CO.RI comprensivo dei cilindri a doppia espansione, in questo caso va bene la marcatura 421.015.
IL vecchio modello Piko della G8, te lo sconsiglio sia per la scarsissima meccanica che per l'altrettanto penosa riproduzione del carro -ruote, biellismo, telaio- e comunque ci sarebbe da lavorare molto per tirare fuori una 422.
n.b. i due gruppi di vaporiere differivano per il tipo di motore, la caldaia, il tender, praticamente erano due tipi di locomotive completamente differenti.
Con la G8 Fleischmann potresti con i necessari interventi ricavare una 422,
mentre per la 460 sarebbe meglio rivolgersi al modello prodotto da Trix - a tal proposito si trovano le versioni "sporcate" a prezzi vantaggiosi, viste le non brillanti vendite-
Ok per la G10/473 di produzione Roco, ovviamente da sistemare per renderla più simile alle locomotive che circolavano in Italia.

Come ti avevo suggerito in privato, con il modello della G7 Piko, magari preso in terra teutonica,
usufruendo delle offerte che si usa fare a nord dell'Italia - a febbraio lo portavi a casa con 49,00 euri- riesci ad ottenere un modello italianizzato spendendo una cifra modesta, mettendo in conto un minimo di lavoro per l'italianizzazione.
Statemi bene,
paolo bartolozzi.

p.s. è grazie a persone come quelle che ti hanno preso per il culo, che non intervengo più in questo forum.......


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 Oggetto del messaggio: Re: Vapore italiano spendendo poco... COME ?
MessaggioInviato: lunedì 17 agosto 2009, 17:44 
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Iscritto il: venerdì 16 gennaio 2009, 22:37
Messaggi: 295
paolo.bartolozzi740 ha scritto:
....
p.s. è grazie a persone come quelle che ti hanno preso per il culo, che non intervengo più in questo forum.......


:( :(


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 Oggetto del messaggio: Re: Vapore italiano spendendo poco... COME ?
MessaggioInviato: lunedì 17 agosto 2009, 18:10 
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Iscritto il: mercoledì 21 novembre 2007, 21:03
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Località: Castell'Arquato (PC)
Grazie ad epocaIII e paolo,grazie anche non in anonimo per i PM.
Facendo il punto della situazione :
vorrei fare un piccolo deposito vaporiere (col tempo) spendendo il meno possibile,anche se c'é da lavorare un poco.
Tra l'altro il deposito di Cremona (quello che vorrei riprodurre --> o meglio la linea secondaria CR-Fidenza) aveva in dotazione nel 1929 le seguenti macchine :
- 23 x Gr.420
- 11 x Gr.625
- 21 x Gr.875
Dopo la II G.M. giungono le prime Gr.740 e poi alla fine degli anni '50 arrivano le Gr.741 e poi le Gr.743
Le 875 vengono sostituite dalle 880 per servizio passeggeri sempre in quegli anni.
Dopodiché la linea viene elettrificata e si inizia con elettromotrici (ma anche automotrici) ecc. ecc.

Direi quindi che :
- PIKO G7.1 -> 421.015
- PIKO G8.0 -> 422.009
una vale l'altra nel senso che non saprei cosa scegliere poiché è menzionato che c'era il gruppo 420 ma non il modello.Consiglio?
Poi:
- ROCO G10 -> 473.002 (solo perché Roco e perché mi piace,ma posso anche rinunciare poiché non c'era in deposito....)
- FLS G8.1 -> 460.021 (idem come sopra,posso evitare,ma la Trix del mio amico Vittorio è stupenda)
per finire obbligatorie sono:
-Gr.875 (Roco)
-Gr.740 o 741 o 743 (HRR)

Facendo la lista della spesa :
-Dampflok Rh 655 ÖBB --> Gr.420 che serie? per 50EU mi faccio gli aggiuntivi Co.Ri. con cassa nuova visto che la trovo a 49EU spedita.
- Gr.625 ce n'erano solo 11 contro 23.... posso tralasciare..... a meno che non ci sia qualcosina di economico da italianizzare.
- 875 oppure 880 ? che si fa? Roco e ci si toglie il pensiero?
- le grandi 740 , 741 , 743 ecc.... una vale l'altra,prenderò una HRR....

Grazie ancora.


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 Oggetto del messaggio: Re: Vapore italiano spendendo poco... COME ?
MessaggioInviato: lunedì 17 agosto 2009, 19:52 
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Iscritto il: mercoledì 24 gennaio 2007, 11:50
Messaggi: 1512
Località: Venezia
EJ ha scritto:
(...)
Tra l'altro il deposito di Cremona (quello che vorrei riprodurre --> o meglio la linea secondaria CR-Fidenza) aveva in dotazione nel 1929 le seguenti macchine :
- 23 x Gr.420
- 11 x Gr.625
- 21 x Gr.875
(...)
Direi quindi che :
- PIKO G7.1 -> 421.015
- PIKO G8.0 -> 422.009
una vale l'altra nel senso che non saprei cosa scegliere poiché è menzionato che c'era il gruppo 420 ma non il modello.Consiglio?
(...)

Occhio, il gr. 420 era un altro gruppo di locomotive rispetto ai gr. 421 e 422.
Ciao
Andy


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 Oggetto del messaggio: Re: Vapore italiano spendendo poco... COME ?
MessaggioInviato: lunedì 17 agosto 2009, 21:28 
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Iscritto il: mercoledì 21 novembre 2007, 21:03
Messaggi: 1300
Località: Castell'Arquato (PC)
Urca!!!!
Ma le 421 e 422 sembrano molto simili alle 420.....
Sul libro è specificato solo : "...loco del gruppo 420... molto vecchie.... origine prussiana..."
Pensavo fossero le stesse,sei sicuro?


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 Oggetto del messaggio: Re: Vapore italiano spendendo poco... COME ?
MessaggioInviato: lunedì 17 agosto 2009, 21:45 
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Iscritto il: domenica 2 aprile 2006, 9:16
Messaggi: 2844
Località: Nato a Firenze 25/01/1962 - Vive tra Toscana e Marche
EJ ha scritto:
epocaIII sei un fenomeno.
Nel senso che sei stato di grandissimo aiuto senza insultarmi.
Grazie davvero molto.



gracampar ha scritto:
EJ .......... ma fatti una di queste (la loco si intende ehh....... :lol: :lol: ) come già ti è stato consigliato da 625.164

http://www.trenomania.org/fotogallery/d ... pos=-78984

Il modello Piko , tra l'altro, funziona benissimo !!

Ciao
Riccardo


PS : leggiti gli articoli su TTM come già ti è stato consigliato ....


Scusa EJ ma non avevi visto quello che ti avevo consigliato di fare io ................ quella nella foto è una Gr421 ....... bhooooooo :?

Ciao

Riccardo


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 Oggetto del messaggio: Re: Vapore italiano spendendo poco... COME ?
MessaggioInviato: lunedì 17 agosto 2009, 22:20 
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Iscritto il: mercoledì 21 novembre 2007, 21:03
Messaggi: 1300
Località: Castell'Arquato (PC)
Si si si ..... penso che prenderò queste due o tre loco......
- 421
- 875 o 880
- 740 o 741 o 743

Il problema è che non so le differenze tra il gruppo 420 e la 421/422 .....


Ultima modifica di EJ il lunedì 17 agosto 2009, 22:21, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Vapore italiano spendendo poco... COME ?
MessaggioInviato: lunedì 17 agosto 2009, 22:21 
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Iscritto il: lunedì 28 aprile 2008, 18:35
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Località: bologna
EJ ha scritto:

Direi quindi che :
- PIKO G7.1 -> 421.015
- PIKO G8.0 -> 422.009
una vale l'altra nel senso che non saprei cosa scegliere poiché è menzionato che c'era il gruppo 420 ma non il modello.Consiglio?
Poi:
- ROCO G10 -> 473.002 (solo perché Roco e perché mi piace,ma posso anche rinunciare poiché non c'era in deposito....)
- FLS G8.1 -> 460.021 (idem come sopra,posso evitare,ma la Trix del mio amico Vittorio è stupenda)
per finire obbligatorie sono:
-Gr.875 (Roco)
-Gr.740 o 741 o 743 (HRR)

Facendo la lista della spesa :
-Dampflok Rh 655 ÖBB --> Gr.420 che serie? per 50EU mi faccio gli aggiuntivi Co.Ri. con cassa nuova visto che la trovo a 49EU spedita.
- Gr.625 ce n'erano solo 11 contro 23.... posso tralasciare..... a meno che non ci sia qualcosina di economico da italianizzare.
- 875 oppure 880 ? che si fa? Roco e ci si toglie il pensiero?
- le grandi 740 , 741 , 743 ecc.... una vale l'altra,prenderò una HRR....

Grazie ancora.


tu sei padrone delle tue scielte, come tutti noi del resto, però come ti ha detto Paolo la 422 piko te la sconsiglio; la 473.002 mi sembra che sia una delle prime 473 uscite e quindi con le targhe della cabina orribili in cui, una volta tolte, bisogna anche stuccare le pareti della stessa per tappare i fori in cui venivano fissate; nel duello tra 875 e 880 ti consiglio la seconda in cui basta fare qualche ritocco di colore per ottenere un ottimo modello, mentre la 875 se la vuoi ambientare con le altre le devi chiudere la cabina ed infine ti consiglio di prendere la 743 perchè è sicuramente migliore della 740 e perchè al vero sono state trasformate prima delle 741 a meno ché tu non voglia fare la 433, macchina inizialmente inserita nel gruppo 743 e poi, una volta costituito, fu inserita nel 741, però nel caso di quest' ultima c'è da lavorare.
spero di averti aiutato sulla scelta che comunque resta e resterà tua ed io non mi opporrò
ciao


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ammazza che casino..... :mrgreen:


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:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
se hai bisogno di aiuto sono a tua completa disposizione


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 Oggetto del messaggio: Re: Vapore italiano spendendo poco... COME ?
MessaggioInviato: lunedì 17 agosto 2009, 22:29 
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Iscritto il: mercoledì 21 novembre 2007, 21:03
Messaggi: 1300
Località: Castell'Arquato (PC)
no, mi hai fatto più confusione :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
:lol:


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 Oggetto del messaggio: Re: Vapore italiano spendendo poco... COME ?
MessaggioInviato: lunedì 17 agosto 2009, 22:49 
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Iscritto il: lunedì 28 aprile 2008, 18:35
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Località: bologna
ricapitolando:
- ti sconsiglio la 422 su base piko come ti ha detto Paolo;
- se non erro la 473.002, essendo una delle prime uscite devi, oltre alle altre cose, togliere le targhe dalla cabina e stuccare le sedi in cui erano messe e se proprio vuoi farti la 473, o parti da un esemplare non italiano (che costa sempre meno) o da una italiana di recente produzione come la 005
- tra 875 e 880 vince la seconda perchè senno alla prima ci devi chiudere il retro della cabina
- tra 740; 741 e 743 ti consiglio l'ultima perchè è sicuramente migliore come modello della 740 e perchè al vero erano state trasformate prima delle 741 e quindi ambientabili in un più lungo arco di anni. se invece ti piace di più la 741 ma non vuoi andare troppo in là con gli anni, l'ultima 743, la 433 era di fatti una 741 ma invece dell' inniettore a vapore di scarico (installato nel '56) per l'iniezione dell'acqua in caldaia era stata installata una pompa knorr.
se non ti sono chiari altri punti dimmelo che cercherò di essere più esplicito
ciao


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