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 Oggetto del messaggio: Re: Deraglia treno passeggeri durante manovra di ricovero
MessaggioInviato: lunedì 21 settembre 2009, 17:38 
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Iscritto il: martedì 13 marzo 2007, 13:40
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Per me il treno è saltato sopra il muretto che delimita la fine del binario tronco, superandolo, grazie alla forza in spinta generata dal resto del convoglio. La motrice si è appoggiata parzialmente di pancia sul muretto del viadotto dei binari di corsa e poi è scivolata fermandosi nel modo in cui vediamo perchè le costruzioni vicine hanno bloccato ulteriori scivolamenti.

Infatti, nella foto nel seguente link si vede una carrozza che ha superato completamente il muretto inclinandosi poi sui binari di corsa.
http://milano.repubblica.it/multimedia/ ... 613760/1/7

Per fortuna non sono state coinvolte persone.

Luca


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 Oggetto del messaggio: Re: Deraglia treno passeggeri durante manovra di ricovero
MessaggioInviato: lunedì 21 settembre 2009, 17:40 
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Iscritto il: domenica 29 gennaio 2006, 12:05
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Cita:
Domanda forse retorica: di una locomotiva finita così si può recuperare qualcosa? E la sua numerazione sarebbe attribuibile a un'altra nuova locomotiva?

forse solamente le apparecchiature di sicurezza, se si sono salvate... per la numerazione non penso si possa riutilizzare.
meglio però aspettare l'aiuto di qualcuno più esperto.


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 Oggetto del messaggio: Re: Deraglia treno passeggeri durante manovra di ricovero
MessaggioInviato: lunedì 21 settembre 2009, 17:56 
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Iscritto il: lunedì 4 febbraio 2008, 22:52
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Freccia della Laguna ha scritto:
Domanda forse retorica: di una locomotiva finita così si può recuperare qualcosa?


certo, tutto quello che non si è rotto e ancora valido, quindi poche parti meccaniche (prob. in buona parte andate), quelle elettriche e /o elettroniche

Freccia della Laguna ha scritto:
E la sua numerazione sarebbe attribuibile a un'altra nuova locomotiva?


non credo (e poi non serve a niente, i numeri sono infiniti ...)


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 Oggetto del messaggio: Re: Deraglia treno passeggeri durante manovra di ricovero
MessaggioInviato: lunedì 21 settembre 2009, 18:01 
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Iscritto il: lunedì 19 gennaio 2009, 11:39
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per quel che costa una 464 (se non sbaglio sui 4.3mln di euro, qualcuno mi corregga se è errato) secondo me una riparazione risulterebbe antieconomica...


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 Oggetto del messaggio: Re: Deraglia treno passeggeri durante manovra di ricovero
MessaggioInviato: lunedì 21 settembre 2009, 19:10 
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Iscritto il: domenica 29 gennaio 2006, 12:05
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Località: UDINE
una riparazione è impossibile.
sicuramente tutto il telaio si è imbarcato.
si recupera il materiale e la parte elettronica, il resto fiamma.


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 Oggetto del messaggio: Re: Deraglia treno passeggeri durante manovra di ricovero
MessaggioInviato: lunedì 21 settembre 2009, 19:22 
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Iscritto il: sabato 19 agosto 2006, 11:34
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ma scusate ma come ha fatto ad andare giù?? il manovratore che stava in capo al convoglio dove stava guardando??? certo che manovrare alla cieca in un punto così c'e da chiedersi un pò dove avevanop la testa queste persone ....scusate ma come mai il macchinista non è in divisa???


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 Oggetto del messaggio: Re: Deraglia treno passeggeri durante manovra di ricovero
MessaggioInviato: lunedì 21 settembre 2009, 19:25 
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Iscritto il: domenica 2 dicembre 2007, 11:43
Messaggi: 2262
Località: Catanzaro
leon ha scritto:
ma scusate ma come ha fatto ad andare giù?? il manovratore che stava in capo al convoglio dove stava guardando??? certo che manovrare alla cieca in un punto così c'e da chiedersi un pò dove avevanop la testa queste persone ....scusate ma come mai il macchinista non è in divisa???



Quanti macchinisti conosci in divisa? Io uno su 1000. Comunque non si puo leggere che il macchinista è sceso e il treno riparte da solo...sarà vero?


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 Oggetto del messaggio: Re: Deraglia treno passeggeri durante manovra di ricovero
MessaggioInviato: lunedì 21 settembre 2009, 19:49 
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Iscritto il: sabato 6 maggio 2006, 15:55
Messaggi: 1617
Località: bologna
Altra vista dello scempio(una volta quando non si era spreconi prima si chiamava il treno
con la gru poi caso mai se proprio era impossibile salvare la loco si guadagnava tempo).
http://www.youtube.com/watch?v=ZhYKhnbk-tc
Prima che qualcuno scriva che sono un sognatore di una volta, la 746 prima di essere
monumentata ha lavorato ANNI dopo essere stata ripescata in mare,mi risulta che
i telai fossero storti oltre al problema di restare in mare fino alla costruzione di un binario apposito in acqua.


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 Oggetto del messaggio: Re: Deraglia treno passeggeri durante manovra di ricovero
MessaggioInviato: lunedì 21 settembre 2009, 20:19 
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Iscritto il: venerdì 31 luglio 2009, 17:56
Messaggi: 125
Mentre guardavo il tg ho scorto la numerazione in testa alla macchina e mi è sembrato che fosse 027: possibile?

Enrico.


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 Oggetto del messaggio: Re: Deraglia treno passeggeri durante manovra di ricovero
MessaggioInviato: lunedì 21 settembre 2009, 20:19 
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Iscritto il: sabato 25 febbraio 2006, 22:05
Messaggi: 558
Località: pogliano, sulla milano domodossola
chiedo lumi a qualche macchinista sul forum!!! come è possibile con l'scmt attivo passare un rosso senza che niente accada??? e poi .....se il macchinista attiva il tasto "man" cioè manovra, puo' passare i segnali disposti a rosso senza che scmt attivi la frenatura?? grazie!!


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 Oggetto del messaggio: Re: Deraglia treno passeggeri durante manovra di ricovero
MessaggioInviato: lunedì 21 settembre 2009, 20:20 
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Iscritto il: sabato 19 agosto 2006, 11:34
Messaggi: 573
The Dark Master ha scritto:
leon ha scritto:
ma scusate ma come ha fatto ad andare giù?? il manovratore che stava in capo al convoglio dove stava guardando??? certo che manovrare alla cieca in un punto così c'e da chiedersi un pò dove avevanop la testa queste persone ....scusate ma come mai il macchinista non è in divisa???



Quanti macchinisti conosci in divisa? Io uno su 1000. Comunque non si puo leggere che il macchinista è sceso e il treno riparte da solo...sarà vero?



tutti! anche quelli che manovrano


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 Oggetto del messaggio: Re: Deraglia treno passeggeri durante manovra di ricovero
MessaggioInviato: lunedì 21 settembre 2009, 20:22 
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Iscritto il: sabato 25 febbraio 2006, 22:05
Messaggi: 558
Località: pogliano, sulla milano domodossola
continua la maledizione delle 464 02x . prima gli incidenti alla 024........ora la 027..... nessuno si è fatto male ed è la cosa piu' importante! ma cavolo .....


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 Oggetto del messaggio: Re: Deraglia treno passeggeri durante manovra di ricovero
MessaggioInviato: lunedì 21 settembre 2009, 21:07 
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Iscritto il: giovedì 30 marzo 2006, 14:16
Messaggi: 1196
Località: Casa Mia
Dalla TV si evincono le seguenti cose:
- sul treno c'era solo il macchinista, alla guida.
- il treno è passato col rosso.
- frenando di botto, il treno è deragliato.

Allora:
- se a bordo del treno c'era solo il macchinista, quindi uno, per forza di cose il treno era in manovra. (anche con un invio di materiale ad agente solo, c'è il capotreno, vedi tra Torino Porta Susa e Torino DL), e quindi ha passato una marmotta chiusa.
- se il treno è passato col rosso, il convoglio era "treno" e non "manovra", quindi per forza, o c'era un altro macchinista, o c'era il capotreno (davanti ad AU o dietro, ad AS).
Pertanto:
se sei treno, hai il SCMT inserito, quindi, anche se approcci il segnale a 30 km/h, passandolo, il sistema interviene...
se sei manovra, hai il SCMT su MAN (manovra) e il SCMT... NON SERVE A UN CAZZO... interviene solo se superi la velocità dei 30 km/h, pertanto, giustamente, puoi passare il segnale rosso, ma illogicamente, ti fa anche passare la marmotta a via impedita... E QUI, I COGLIONI CHE FANNO TANTO SCIOPERO PER QUESTO E PER QUELLO, PER QUESTO PROBLEMA NON HANNO MAI DETTO UNA CIPPA DI NIENTE!!!
- indipendentemente dal segnale rosso o dalla marmotta chiusa... dicono che il treno ha frenato di botto: bene... e come ha fatto a cadere giù? ha sfondato un tronchino, a ridosso del cortile? Allora, se domani io dovessi dare la rapida o ntervenisse il SCMT... che cavolo... rischio di deragliare?
Da quello che ricordo io, ma soprattuto dalle immagini, sembra che il tutto sia accaduto in un binario dritto, sembra dunque che sia accaduta una cosa tipo il deragliamento di Serravalle, quando a causa del binario "slineato" un 656 uscì in curva e si infilò nella casa... ricordate?


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 Oggetto del messaggio: Re: Deraglia treno passeggeri durante manovra di ricovero
MessaggioInviato: martedì 22 settembre 2009, 1:11 
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Iscritto il: mercoledì 5 novembre 2008, 11:29
Messaggi: 208
tartaruga_veloce ha scritto:
se sei manovra, hai il SCMT su MAN (manovra) e il SCMT... NON SERVE A UN CAZZO... interviene solo se superi la velocità dei 30 km/h, pertanto, giustamente, puoi passare il segnale rosso, ma illogicamente, ti fa anche passare la marmotta a via impedita... E QUI, I COGLIONI CHE FANNO TANTO SCIOPERO PER QUESTO E PER QUELLO, PER QUESTO PROBLEMA NON HANNO MAI DETTO UNA CIPPA DI NIENTE!!

Beh io sapevo si chiamasse sistema di controllo marcia del treno, e non della manovra, se adesso devono pure inventare un sistema per controllare le manovre il macchinista si tira scemo! Però è assodato che le manovre siano le cose più rischiose e meno tutelate nella ferrovia da sempre...


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 Oggetto del messaggio: Re: Deraglia treno passeggeri durante manovra di ricovero
MessaggioInviato: martedì 22 settembre 2009, 6:18 
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Iscritto il: giovedì 15 febbraio 2007, 15:24
Messaggi: 50
Località: Erba (CO)
tartaruga_veloce ha scritto:
Dalla TV si evincono le seguenti cose:
- sul treno c'era solo il macchinista, alla guida.


Dalle ultime notizie (repubblica) il macchinista ha dichiarato alla polfer che era sceso dal treno il quale si e' mosso poi da solo :shock: :shock:

http://milano.repubblica.it/dettaglio/Treno-deragliato-il-macchinistaIl-convoglio-si-e-mosso-da-solo/1726824?ref=rephp


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