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 Oggetto del messaggio: Re: Triplage CIWL da HRR per Treno Azzurro
MessaggioInviato: lunedì 21 dicembre 2009, 20:52 
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Iscritto il: lunedì 5 febbraio 2007, 15:58
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:? Ci sarà poi il solito curioso che mi chiederà: quale delle due pullman hanno tolto per prima? 8)
E prima che salti fuori la domanda, qualche foto del tempo mostra con l'R30-33 la 4148, ovvero la prima del lotto senza cucina, pertanto proverei un azzardo....dall'estate del 1965 metterei la WP e non la WPC.....salvo altre foto che dicano ovviamente il contrario. :D

Lussuosi saluti. :D L.Volt


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 Oggetto del messaggio: Re: Triplage CIWL da HRR per Treno Azzurro
MessaggioInviato: martedì 22 dicembre 2009, 0:15 
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l.voltan ha scritto:
Aggiungo: nel 1965 avevo 3 anni....non sono così vecchio come mi dipingono........ :lol:

:( Allora sono più vecchio io, ma sono giustificato, dalle parti dove sono nato, in provincia di Bari, il treno azzurro non ci arrivava nemmeno, oddio, non è che a tutt'oggi ci arrivi qualcosa di meglio....
Comunque grazie, sempre molto esaustivo, come i libbri che scrive e permettono a ignoranti come me di apprendere sempre cose nuove, Buon Natale,
Cesare


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 Oggetto del messaggio: Re: Triplage CIWL da HRR per Treno Azzurro
MessaggioInviato: martedì 22 dicembre 2009, 8:23 
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Salve a tutti.
Vorre integrare quanto è stato scritto con le seguenti annotazioni.
Innanzitutto, dal punto di vista modellistico ed, in particolare, per quel che attiene corrimani e scalette di servizio lato mantice di intercomunicazione, in base alle foto in mio possesso, sono corrette le soluioni adottate da Hornby, ovvero elimenazione sia degli uni, sia delle altre. E' inoltre molto utile che la WPC sia numerata 4141, in quanto è stata l'ultima carrozza a lasciare definitivamente l'ex Treno Azzurro, quando questo, ormai interamente composto di carrozze UIC-X, vedeva una ristorante ed una WP in coda al treno, con la Pullman limitata alla sola tratta Milano - Roma (ricordo che le WR hanno poi ricevuto carrelli MD per essere compatibili con le velocità delle UIC-X); in questo contesto, siamo all'inizio degli anni '70, la WPC 4141 era ancora utilizzata come rinforzo nei giorni di maggiore affluenza.
Sempre sul Treno Azzurro, troviamo ancora impegate le WP 4148 - 4152 - 4153 - 4156 - 4157 (nel set Hornby) - 4158. Rimangono sicuramente in Italia fino alla fine del servizio sull'ex Treno Azzurro (1971) le WP 4148 - 4157 - 4158.
Si noti ancora che la WP 4157 (sempre del set Hornby) è arrivata in Italia solo nella seconda metà degli anni '60, quindi, per essere rigorosi, il suo impiego con le carrozze tipo RR (ancor meno con quelle ACME) è stato molto limitato nel tempo.
Tra le WPC, vorrei segnalare che, oltre alla citata WPC 4141, sono sate impiegate in Italia anche le WPC 4137 e 4147 (ultima della serie CIWL e nel vecchio set RR 3616).
Infine, non ricordo se è stato scitto che il servizio Pullman sul Rapido Torino-Napoli è cessato nel settembre 1965. Vi veniva impiegata una solo Pullman del tipo WPC.
Saluti e auguri a tutti :D

Pier


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 Oggetto del messaggio: Re: Triplage CIWL da HRR per Treno Azzurro
MessaggioInviato: martedì 22 dicembre 2009, 9:21 
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Iscritto il: lunedì 5 febbraio 2007, 15:58
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...da libro di Perret (luminare della CIWL) sulle Pullman, a metà di pagina 120 si legge che la 4157 è giunta in Italia a metà anni '50, e a pagina 125 si legge che è rimasta in servizio sino alla fine degli anni '60, pertanto l'impiego di questa carrozza nel TA è stato tuttaltro che limitato nel tempo......


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 Oggetto del messaggio: Re: Triplage CIWL da HRR per Treno Azzurro
MessaggioInviato: martedì 22 dicembre 2009, 9:34 
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Iscritto il: giovedì 4 ottobre 2007, 11:44
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bene bene!!!
quindi con un set R3516 e un set HRR quale spazio temporale si riesce a coprire?
:D


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 Oggetto del messaggio: Re: Triplage CIWL da HRR per Treno Azzurro
MessaggioInviato: martedì 22 dicembre 2009, 9:38 
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Dagli anni 50 al 1970 circa.....


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 Oggetto del messaggio: Re: Triplage CIWL da HRR per Treno Azzurro
MessaggioInviato: martedì 22 dicembre 2009, 9:42 
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quindi per capirci Luigi....non appena avrò finito di riverniciare le ACME, fino a che periodo posso infilare dentro il triplage con la marcatura vecchia di RR made in Italy?
p.s. sto anche modificando il sistema di allungamento dei timoni che con le 3516 davano dei problemi. Penso di avere trovato la soluzione..sono a metà dell'opera..


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 Oggetto del messaggio: Re: Triplage CIWL da HRR per Treno Azzurro
MessaggioInviato: martedì 22 dicembre 2009, 9:47 
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Onestamente non saprei perchè non ho sottomano il vecchio triplage RR e non ricordo i progressivi delle carrozze.....le quali però presentano dettagli esterni e scritte "anni 30".....


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 Oggetto del messaggio: Re: Triplage CIWL da HRR per Treno Azzurro
MessaggioInviato: martedì 22 dicembre 2009, 9:51 
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l.voltan ha scritto:
...da libro di Perret (luminare della CIWL) sulle Pullman, a metà di pagina 120 si legge che la 4157 è giunta in Italia a metà anni '50, e a pagina 125 si legge che è rimasta in servizio sino alla fine degli anni '60, pertanto l'impiego di questa carrozza nel TA è stato tuttaltro che limitato nel tempo......


Prendo atto della correzione: grazie mille!!! :wink:
E' comunque significativo il fatto che questa volta sembra che Hornby abbia realizzato un set che sia finalmente curato e non lasciato all'improvvisazione (a differenza di molti modelli italiani di produzione anche relativamente recente).
Sicuramente queste tre carrozze sono più corrette come ambientazione di quelle del vecchio set RR 3616, ma di quest'ultimo continuo a preferire la bellissima verniciatura che, come ho già scritto in precedenza, è veramente superlativa.
Di nuovo saluti e auguri a tutti :D

Pier


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 Oggetto del messaggio: Re: Triplage CIWL da HRR per Treno Azzurro
MessaggioInviato: martedì 22 dicembre 2009, 9:53 
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l.voltan ha scritto:
Onestamente non saprei perchè non ho sottomano il vecchio triplage RR e non ricordo i progressivi delle carrozze.....le quali però presentano dettagli esterni e scritte "anni 30".....


Eccoli:
Car. pullman 1a cl. CIWL N° 4147 con cucina (Côte d'Azur)
Car. pullman 1a cl. CIWL N° 4157 (Côte d'Azur)
Carrozza ristorante CIWL N° 2872

Pier
PS: Confermo: le scritte sono quelle degli anni '30


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 Oggetto del messaggio: Re: Triplage CIWL da HRR per Treno Azzurro
MessaggioInviato: martedì 22 dicembre 2009, 9:59 
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A livello di progressivi cambia poco.....


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 Oggetto del messaggio: Re: Triplage CIWL da HRR per Treno Azzurro
MessaggioInviato: martedì 22 dicembre 2009, 10:01 
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l.voltan ha scritto:
A livello di progressivi cambia poco.....

Infatti... hanno avuto davvero molta fantasia..... :lol: :lol: :wink:


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 Oggetto del messaggio: Re: Triplage CIWL da HRR per Treno Azzurro
MessaggioInviato: martedì 22 dicembre 2009, 10:03 
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Forse, più che fantasia, si tratta di certezze......
meglio ripetere un numero certo del quale vi siano almeno una immagine, che gettarsi nel vuoto di certi presupposti, talvolta improbabili.....

...ma una volta che va bene così.....meglio gioirne...... :D


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 Oggetto del messaggio: Re: Triplage CIWL da HRR per Treno Azzurro
MessaggioInviato: martedì 22 dicembre 2009, 10:13 
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ah. beh in prima approssimazione se compongo un TA con il solo materiale ACME posso inserire il R3516?
Se invece lo faccio con materiale HRR....allora il nuovo set.
Giusto?


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 Oggetto del messaggio: Re: Triplage CIWL da HRR per Treno Azzurro
MessaggioInviato: martedì 22 dicembre 2009, 10:13 
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l.voltan ha scritto:
...ma una volta che va bene così.....meglio gioirne...... :D

Esatto!!!!! :D


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