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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Tanti dilemmi sulla catenaria
MessaggioInviato: venerdì 12 marzo 2010, 10:32 
Ciao a tutti,
ho diversi dubbi sulla progettazione della catenaria, cerco di esporli in modo chiaro con la speranza di ricevere da voi qualche dritta, premetto che ho fatto molte ricerche su internet ma i dubbi mi restano:

1) In un tratto dritto, per fare in modo che il cavo segua un andamento a zig-zag devo utilizzare in modo alternato pali con braccio interno ed esterno? Tuttavia non ci trovo logica, nel senso che se i pali stanno tutti alla stessa distanza dal binario, il punto di attacco resta costante al di la dell'orientamento del braccio!!!
2) In presenza di uno scambio, come sdoppio il cavo? Ho guardato diversi esempi ma non ne trovo uno uguale, in certi casi il cavo si sdoppia dallo stesso ragno del segmento di linea principale, in altri c'è un secondo palo e tra il cavo della linea principale e quello che si immette sullo scambio c'è uno scarto (a volte sembrano addirittura incrociati), ed infine c'è il palo con doppi bracci, ma in questo caso mi chiedo se lo strisciante riesce a starci sotto nel passaggio dal primo al secondo cavo mentre si immette nella deviata.

Per ora mi fermo qui. Grazie in anticipo. Se sapete di un manuale che possa aiutarmi suggerite pure!

Lorenzo


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 Oggetto del messaggio: Re: Tanti dilemmi sulla catenaria
MessaggioInviato: venerdì 12 marzo 2010, 10:45 
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Iscritto il: giovedì 13 aprile 2006, 11:34
Messaggi: 1803
Località: San Remo
Ciao.
A - guardare la catenaria dal vero per capirne la geometria.
B - guardare le foto sulle riviste specializzate, sui libri, sui manuali, sui numeri speciali dedicati, sulle riviste di modellismo.
C - utilizzare la funzione CERCA sul Forum per documentarsi sull'argomento trattato.
D - cercare in Internet i cataloghi on line dei produttori di catenaria (MA Il Treno, Sommerfeldt, eccetera) per farsi un idea dei prodotti disponibili.
E - chiedere consigli a chi ha già un plastico (ovviamente elettrificato).
Buon lavoro.
Riccardo


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 Oggetto del messaggio: Re: Tanti dilemmi sulla catenaria
MessaggioInviato: venerdì 12 marzo 2010, 10:50 
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Iscritto il: sabato 14 gennaio 2006, 16:20
Messaggi: 897
In due parole:
1) No, il braccio ha gli attacchi al palo e alla linea area che non sono posti sulla stessa verticale.
2) Sugli scambi la linea area si incrocia sempre, il quarto ramo è ancorato ad un palo con ormeggio (fisso o regolabile).
Manuali non ne conosco, ma c'è un articolo (serie di articoli?) su TTM, tanto per non fare pubblicità, però non mi ricordo il numero/i numeri.


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 Oggetto del messaggio: Re: Tanti dilemmi sulla catenaria
MessaggioInviato: venerdì 12 marzo 2010, 11:13 
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Iscritto il: martedì 13 marzo 2007, 13:40
Messaggi: 650
Località: Ostia
Buongiorno Lorenzo,

non sono in esperto in materia inoltre non ho toccato ancora con mano questo tema.
Per il primo punto sulla linea dritta il tirante è posto alternato esterna-interna per disegnare il zig-zag. In curva, presumo, che se il palo è interno alla curva il tirante è esterno e viceversa per quello posto esterno alla curva. Però ti conviene aspettare la risposta di qualcuno più esperto.
Per il secondo punto ti suggerisco di fare un po di ricerche sui seguenti siti perchè il tema è complesso almeno per me.
Però in rete c'è materiale sufficiente, a titolo di esempio:

http://digilander.libero.it/gruppotirreno/aerea.html

http://www.ilmondodeitreni.it/mioforum/ ... hichpage=3

http://enrico57.blogspot.com/2007/03/re ... naria.html

http://www.solotreni.net/engine/viewtopic.php?t=3446

anche su ttm è stato trattato quest'argomento:
http://www.duegieditrice.it/ttmodellism ... asp?num=25

Buona giornata

Luca


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 Oggetto del messaggio: Re: Tanti dilemmi sulla catenaria
MessaggioInviato: venerdì 12 marzo 2010, 11:34 
...grazie mille...stavo appunto leggendo in quei siti...ma l'argomento è davvero complesso...!!

L.


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 Oggetto del messaggio: Re: Tanti dilemmi sulla catenaria
MessaggioInviato: venerdì 12 marzo 2010, 12:11 
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Iscritto il: martedì 15 agosto 2006, 12:09
Messaggi: 3207
...


Ultima modifica di Dario Durandi il mercoledì 5 luglio 2017, 19:01, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Tanti dilemmi sulla catenaria
MessaggioInviato: venerdì 12 marzo 2010, 12:15 
...eppure proprio ora ho trovato casi di pali all'interno...mah...

L.


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 Oggetto del messaggio: Re: Tanti dilemmi sulla catenaria
MessaggioInviato: venerdì 12 marzo 2010, 12:26 
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Iscritto il: lunedì 16 gennaio 2006, 17:07
Messaggi: 922
Località: Viareggio
Non sempre i pali possono essere disposti all'esterno delle curve (vedi linee a doppio binario), lo stesso vale anche per le linee a semplice binario dove tale posizionamento è imposto da necessità contingenti.
Carlo Pezzini


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 Oggetto del messaggio: Re: Tanti dilemmi sulla catenaria
MessaggioInviato: venerdì 12 marzo 2010, 12:35 
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Iscritto il: giovedì 12 gennaio 2006, 10:06
Messaggi: 2935
Cita:
...grazie mille...stavo appunto leggendo in quei siti...ma l'argomento è davvero complesso...!!


infatti su TTM abbiamo pubblicato una serie di articoli basic, con schemi disegni e cenni sulla situazione al vero. E anche esempi pratici sia con catenaria in metallo (di Carlo Borra) sia "finta" a filo elastico.


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 Oggetto del messaggio: Re: Tanti dilemmi sulla catenaria
MessaggioInviato: venerdì 12 marzo 2010, 14:16 
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Iscritto il: venerdì 13 gennaio 2006, 17:29
Messaggi: 1957
Località: Torino
Benedetto.Sabatini ha scritto:
Cita:
...grazie mille...stavo appunto leggendo in quei siti...ma l'argomento è davvero complesso...!!


infatti su TTM abbiamo pubblicato una serie di articoli basic, con schemi disegni e cenni sulla situazione al vero. E anche esempi pratici sia con catenaria in metallo (di Carlo Borra) sia "finta" a filo elastico.

BHe a propo di catenaria elastica....a Verona ce ne saranno stati circa 50 m....spero di vedere qualche foto sulla carta stampata :)


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 Oggetto del messaggio: Re: Tanti dilemmi sulla catenaria
MessaggioInviato: venerdì 12 marzo 2010, 15:20 
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Iscritto il: sabato 14 gennaio 2006, 16:20
Messaggi: 897
Cita:
infatti su TTM abbiamo pubblicato una serie di articoli basic, con schemi disegni e cenni sulla situazione al vero. E anche esempi pratici sia con catenaria in metallo (di Carlo Borra) sia "finta" a filo elastico.

Se gli dici anche su quali numeri, magari ci scappa che gli acquista... ;-)
... e di un bell'indice sul sito cosa ne dici???


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 Oggetto del messaggio: Re: Tanti dilemmi sulla catenaria
MessaggioInviato: venerdì 12 marzo 2010, 16:50 
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Iscritto il: domenica 18 giugno 2006, 0:28
Messaggi: 457
Località: Vittorio Veneto
lorenzo79 ha scritto:
...Se sapete di un manuale che possa aiutarmi suggerite pure!
Lorenzo


La cosa migliore per una buona realizzazione modellistica è conoscere prima a fondo la teoria e la realtà: ti posso consigliare come "bibbia" per la catenaria il libro "TRAZIONE ELETTRICA - LINEE DI CONTATTO - Manuale per la formazione professionale del personale degli impianti ferroviari" di Vittorio Finzi e Domenico Cervetto edito dalla COEDIT, costo 30.00 euro ma li vale tutti.

Ad esempio, ed è il quesito che hai posto tu, riportando appunto dal testo suddetto:
"" In rettifilo e nelle curve di raggio superiore ai 2000 m, i tirantini di poligonazione vanno disposti alternativamente a destra e a sinistra dei fili di contatto in modo che essi vengano a risultare spostati di 20 cm da una parte e 20 cm dalla parte opposta nel passare da un sostegno al successivo e con punto di poligonazione zero a metà campata.
Nelle curve di raggio minore di 2000 m invece i tirantini di poligonazione di regola vengono disposti tutti dalla stessa parte ed in esterno curva a prescindere che il palo sia interno o esterno curva; di conseguenza in ogni campata risultano due punti di poligonazione zero.""

Marino


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 Oggetto del messaggio: Re: Tanti dilemmi sulla catenaria
MessaggioInviato: venerdì 12 marzo 2010, 17:24 
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Iscritto il: domenica 18 giugno 2006, 0:28
Messaggi: 457
Località: Vittorio Veneto
E' uno schizzo speditivo, spero sia comprensibile per chiarire quanto detto sopra.
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Marino


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