Oggi è martedì 31 marzo 2026, 17:34

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]




Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 193 messaggi ]  Vai alla pagina Precedente  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13  Prossimo
Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Re: E. 646.014 Acme
MessaggioInviato: domenica 25 aprile 2010, 8:09 
Non connesso

Iscritto il: giovedì 12 gennaio 2006, 0:15
Messaggi: 2311
Il tirante invertito era così perchè avrebbe interferito col separatore vero e proprio (come dice Claudio appunto bello grosso e visibile....), non con la valvola Musso che (sulle E636) stava in una nicchia sul lato sinistro del pantografo. E proprio l'assenza di tale nicchia nelle foto DI FABBRICA delle E646 prima serie (e la nicchia VUOTA col tirante normale in una foto della 001 ancora in castano/isabella, il che lascia pensare che fosse stata predisposta per averlo ma mai montato....) è uno dei principali indizi, visto che la valvola era un componente fondamentale del dispositivo...e sul modello non c'è nonostante la presenza del separatore, errore nell'errore quindi....

Per farsi un'idea delle dimensioni del tutto basta osservare ancora oggi la E424 005 che ha mantenuto il separatore, l'unica differenza con le E646 è che i coltelli escluditori sono sull'altro lato, il resto è uguale.


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: E. 646.014 Acme
MessaggioInviato: domenica 25 aprile 2010, 22:11 
Non connesso

Iscritto il: domenica 21 marzo 2010, 9:09
Messaggi: 853
Località: ROMA
claudio.mussinatto ha scritto:
Ma hai mai visto una foto di un imperiale di un 424 con il separatore Darbela? evidentemente no ; perche se cosi fosse , smetteresti di arrampicarti sugli specchi , citando foto sfocate o confuse...
Il separatore era talmente piccolo in altezza che entrava nel pantografo ( che era modificato ) e in altezza era quasi pari all imperiale....
saluti


Scusate ma dove si trova, presso le Fs, una documentazione fotografica dell'imperiale dell'E646-014?
Perché questo é il motivo del contendere, non altro.
Tutti siamo d'accordo che L. Voltan é stato preciso e convincente.
Tutti siamo d'accordo che il modello ACME è appetibile (io l'ho comprato)


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: E. 646.014 Acme
MessaggioInviato: lunedì 26 aprile 2010, 8:28 
Non connesso

Iscritto il: mercoledì 26 aprile 2006, 19:45
Messaggi: 437
Località: Palermo
SUD_EXPRESS26 ha scritto:
claudio.mussinatto ha scritto:
Ma hai mai visto una foto di un imperiale di un 424 con il separatore Darbela? evidentemente no ; perche se cosi fosse , smetteresti di arrampicarti sugli specchi , citando foto sfocate o confuse...
Il separatore era talmente piccolo in altezza che entrava nel pantografo ( che era modificato ) e in altezza era quasi pari all imperiale....
saluti


Scusate ma dove si trova, presso le Fs, una documentazione fotografica dell'imperiale dell'E646-014?
Perché questo é il motivo del contendere, non altro.
Tutti siamo d'accordo che L. Voltan é stato preciso e convincente.
Tutti siamo d'accordo che il modello ACME è appetibile (io l'ho comprato)

Senza alcuna polemica, sorvolando sulla documentazione fotografica di cui si è ampiamente discusso (non esiste) e sulle affermazioni di L. Voltan su cui siamo tutti d'accordo, non credo che tutti siano d'accordo che il modello ACME della 646 019 sia appetibile!
Io almeno non l'ho comprato e aspetto che esca una nuova versione
Cordialmente
Paolo


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: E. 646.014 Acme
MessaggioInviato: martedì 27 aprile 2010, 9:29 
Non connesso

Iscritto il: lunedì 5 febbraio 2007, 15:58
Messaggi: 753
....non sarei proprio d'accordo sull'affermazione che non esista in assoluto documentazione fotografica..... :?
...tanto che nell'esposizione della mia ricerca presso il forum amico ho citato anche l'analisi delle foto in circolazione di loco prototipo e di 1^ serie....(non molte ma ci sono.....) :D


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: E. 646.014 Acme
MessaggioInviato: martedì 27 aprile 2010, 11:49 
Non connesso

Iscritto il: domenica 21 marzo 2010, 9:09
Messaggi: 853
Località: ROMA
l.voltan ha scritto:
....non sarei proprio d'accordo sull'affermazione che non esista in assoluto documentazione fotografica..... :?
...tanto che nell'esposizione della mia ricerca presso il forum amico ho citato anche l'analisi delle foto in circolazione di loco prototipo e di 1^ serie....(non molte ma ci sono.....) :D


Caro L. Voltan
io mi riferivo ad una documentazione fotografica delle Fs, non ad "alcune foto" (nessuna dell'imperiale, visto da sopra e non di lato)
:) Cari saluti - Gaetano


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: E. 646.014 Acme
MessaggioInviato: martedì 27 aprile 2010, 14:01 
Non connesso

Iscritto il: lunedì 5 febbraio 2007, 15:58
Messaggi: 753
Beh, in parte è vero, se guardiamo l'ufficialità.
Esistono foto di dettaglio come carrelli, motori, cabine AT, ma l'imperiale è stato abbastanza trascurato nei dettagli, anche se esiste il disegno costruttivo con il percorso cavi ed ubicazione apparecchi di sezionamento.
Alcuni costruttori (nello specifico Breda, TIBB e OM) hanno realizzato foto "ufficiali", ma sempre dal basso o di lato..... :(


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: E. 646.014 Acme
MessaggioInviato: martedì 27 aprile 2010, 17:06 
Non connesso

Iscritto il: giovedì 12 gennaio 2006, 10:06
Messaggi: 2935
per chi non vuole rileggere TTM sulla E 424 005 metto una foto che chiarisce perché le macchine col il D'Arbela avevano il diagonale del quadro inferiore del pantografo invertito...


Allegati:
Commento file: separatore D'arbela sulla E 424 005 ancora accantonata a Pistoia, prima del restauro
darbela424005.jpg
darbela424005.jpg [ 177.45 KiB | Osservato 2539 volte ]
Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: E. 646.014 Acme
MessaggioInviato: martedì 27 aprile 2010, 17:35 
Non connesso

Iscritto il: domenica 21 marzo 2010, 9:09
Messaggi: 853
Località: ROMA
Benedetto.Sabatini ha scritto:
per chi non vuole rileggere TTM sulla E 424 005 metto una foto che chiarisce perché le macchine col il D'Arbela avevano il diagonale del quadro inferiore del pantografo invertito...

Finalmente una foto del D'arbela. Grazie, ma potresti indicare la valvola Musso (o il tipo precedente)? :)
Saluti. Gaetano


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: E. 646.014 Acme
MessaggioInviato: martedì 27 aprile 2010, 18:47 
Non connesso

Iscritto il: giovedì 12 gennaio 2006, 0:15
Messaggi: 2311
In quella foto la valvola Musso non si vede, qui invece è bella in primo piano (sempre sulla E424 005):
http://www.trainzitaliafoto.com/data/3169/DSC00808.jpg

E' appunto quel grosso cilindro orizzontale sulla sinistra, davanti ai coltelli escluditori (che come detto sulle E646 stavano sull'altro lato). In origine l'unica differenza erano i supporti, quelli in foto sono i coassiali più recenti mentre prima erano verticali.

In ogni caso è ben visibile anche da terra, non serve necessariamente una foto dell'imperiale....
http://www.trenomania.org/fotogallery// ... 103%29.jpg
http://www.trenomania.org/fotogallery// ... 101%29.jpg

E su una E636, qui coi supporti verticali di origine (foto presa da ******)
http://www.******/forum/download ... p?id=24862


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: E. 646.014 Acme
MessaggioInviato: martedì 27 aprile 2010, 19:19 
Non connesso

Iscritto il: sabato 14 giugno 2008, 21:10
Messaggi: 318
Località: Savona
Belli i caratteristici "coppini" rossi in lamiera a protezione degli isolatori del pantografo nella foto postata da Benedetto, un particolare spesso trascurato nelle riproduzioni di modelli della stessa epoca.
Furono eliminati tra fine '80 e primi '90 in quanto rivelatisi inutili.


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: E. 646.014 Acme
MessaggioInviato: martedì 27 aprile 2010, 21:06 
Non connesso

Iscritto il: giovedì 12 gennaio 2006, 10:06
Messaggi: 2935
il tetto della E 424 005 ante-ristrutturazione l'ho fotografato integralmente se vii nteressa posso fare una news modellismo on line e mettere le foto là


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: E. 646.014 Acme
MessaggioInviato: martedì 27 aprile 2010, 23:24 
Non connesso

Iscritto il: domenica 21 marzo 2010, 9:09
Messaggi: 853
Località: ROMA
Gabriele ha scritto:
In quella foto la valvola Musso non si vede, qui invece è bella in primo piano (sempre sulla E424 005):
http://www.trainzitaliafoto.com/data/3169/DSC00808.jpg

E' appunto quel grosso cilindro orizzontale sulla sinistra, davanti ai coltelli escluditori (che come detto sulle E646 stavano sull'altro lato). In origine l'unica differenza erano i supporti, quelli in foto sono i coassiali più recenti mentre prima erano verticali.

In ogni caso è ben visibile anche da terra, non serve necessariamente una foto dell'imperiale....
http://www.trenomania.org/fotogallery// ... 103%29.jpg
http://www.trenomania.org/fotogallery// ... 101%29.jpg

E su una E636, qui coi supporti verticali di origine (foto presa da ******)
http://www.******/forum/download ... p?id=24862


Veramente una meraviglia.Grazie - Gaetano


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: E. 646.014 Acme
MessaggioInviato: sabato 17 luglio 2010, 21:06 
Non connesso

Iscritto il: venerdì 14 novembre 2008, 18:23
Messaggi: 1034
Località: S.Martino.B.A. Vr
Si vocifera che l'imperiare della 646.014 Acme sia corretto...chi e stato a Bologna me lo può confermare :?:
Ciao

Andrea


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: E. 646.014 Acme
MessaggioInviato: sabato 17 luglio 2010, 21:52 
Ancora con sta' storia!!!! L'imperiale è sbagliato, ACME ha messo il separatore Darbela e non la valvola Musso, ma la tecnica delle macchine elettriche e la loro storia la conoscete o no?
La sopracitata ditta in tutti questi mesi non ha prodotto ancora la documentazione che mostra e confronta esattamente la macchina da loro riprodotta con l'originale e la spiegazione è unica...sono macchine diverse.
Ma a Bologna dove dovremmo andare a vedere? C'è il museo dei separatori Darbela divorziati dalle Valvole Musso per incompatibilità di carattere?
Quanti soldi risparmiati..continuate così! :twisted:


Top
  
 
 Oggetto del messaggio: Re: E. 646.014 Acme
MessaggioInviato: domenica 18 luglio 2010, 0:09 
Non connesso

Iscritto il: sabato 14 gennaio 2006, 16:20
Messaggi: 897
DRG ha scritto:
Ancora con sta' storia!!!! L'imperiale è sbagliato, ACME ha messo il separatore Darbela e non la valvola Musso, ma la tecnica delle macchine elettriche e la loro storia la conoscete o no?
La sopracitata ditta in tutti questi mesi non ha prodotto ancora la documentazione che mostra e confronta esattamente la macchina da loro riprodotta con l'originale e la spiegazione è unica...sono macchine diverse.
Ma a Bologna dove dovremmo andare a vedere? C'è il museo dei separatori Darbela divorziati dalle Valvole Musso per incompatibilità di carattere?
Quanti soldi risparmiati..continuate così! :twisted:
Non serve andare a Bologna, basta trovare il numero giusto (anni '50) de "La tecnica professionale" dove si illustrano tre tipologie di separatori d'Arbela, due dei quali senza valvola Musso. E il divorzio non era ancora legale...
P.S.: Anche un pochino di supponenza in meno non guasterebbe ;-)


Top
 Profilo  
 
Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  
Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 193 messaggi ]  Vai alla pagina Precedente  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13  Prossimo

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]


Chi c’è in linea

Visitano il forum: Google [Bot] e 45 ospiti


Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi inviare allegati

Cerca per:
Vai a:  
banner_piko

Duegi Editrice - Via Stazione 10, 35031 Abano Terme (PD). Italy - Tel. 049.711.363 - Fax 049.862.60.77 - duegi@duegieditrice.it - shop@duegieditrice.it
Direttore editoriale: Luigi Cantamessa - Amministratore unico: Federico Mogioni - Direttore responsabile: Pietro Fattori.
Registro Operatori della Comunicazione n° 37957. Partita iva IT 05448560283 Tutti i diritti riservati Duegi Editrice Srl