Salve ragazzi,
negli anni 90 Fleischmann realizzo' due (a mia conoscenza, non so se ne realizzo' altre) confezioni speciali (sonderserie) ognuna contenente n.4 carri GS.

Di una sono riuscito a reperire il codice (5800/92) e so che contiene n.4 GS Europ in ep. IV delle amministrazioni DB, OBB, FS, SBB, ma non so le esatte tipologie di GS.

A memoria me ne risulta una seconda, sempre in ep. IV, contenente n.2 Gs DB (pareti legno e pareti metallo) e N.2 Gs DR (pareti legno e pareti metallo), ma non ne so il codice.

Ne esistono anche altre ?

Inoltre Fleischmann ha realizzato il suo Gs anche in confezione singola con le marcature di diverse amministrazioni europee in ep. IV (io possiedo l' FS, l' SBB, il DB pareti legno e il DB pareti metallo); conosco la versione DR, che e' sempre a catalogo; non conosco pero' altre versioni.

Qualcuno puo' aiutarmi a reperire le info in merito ?

Saluti speranzosi
Stefano.

...nessun carrofilo mi puo' aiutare ?
Ringrazio anticipatamente
Stefano.

Stefano,
De Massini aveva fatto produrre diverse versioni marcate Sncf (più o meno fedeli, solo ricoloriture).
Le trovi qui
www.demassini.com/marchandides.asp
vai sotto Fleischmann Modèle => France , Echelle => H0 , poi => voir

Ciao Pik,
ti ringrazio per l' info, ma conosco il sito di Demassini.

In effetti, anche se ho fatto la domanda un po' in generale, sono interessato prevalentemente al Gs OBB, in quanto, a memoria, mi risulta che abbia le nervature laterali della cassa come al reale. L' unico altro modello esistente (o meglio esistito) di Gs OBB mi risulta essere quello di Roco, a mio avviso un po' datato e meno bello e robusto del Fleischmann.

A proposito di Gs SNCF: ho appena acquistato l' Electrotren (novita' 2009): bellissimo, anche se non economicissimo. Lo consiglio vivamente agli appassionati di carri stranieri RIV in ep. IV.

Saluti austriaci
Stefano.

Il codice è: 995810.
Nella confezione ci sono 2 DB, uno DB-AG ed uno DR.

a) DR, parette marrone e di metallo, portone e finestre marroni,
tetto grigio “rinforzato” e con marcatura RIV-MC

b) DB, parete marrone e di metallo, portone marrone, finestre grigie,
grigio tetto “rinforzato” e con marcatura RIV-EUROP

c) DB, parete marrone e di legno, portone e finestre marroni,
con tetto grigio “liscio” e con marcatura RIV-EUROP

d) DB-AG, parete marrone e di metallo, portone marrone, finestre grigie,
con tetto grigio “liscio” e con marcatura RIV-EUROP

Tutti hanno il telaio nero.
Non posso offrire i codici UIC, purtroppo adesso,
però sono diversi da quelli dei carri in confezione singola.
L' ho verificato a suo tempo, parecchi anni fa, quando l'ho comprato.

Ecco una foto:





Stessa domanda anche da me.
Qualcuno ne sa di più?





Esiste una versione DB, con paretti in metallo (color marrone), portone marrone,
base nera, finestre grigie e tetto "liscio" (non rinforzato) grigio anch'esso.
Ha marcatura RIV-EUROP ed il codice UIC finisce in 885-3 (numero progressivo e di controllo).
Il codice è 845314 (Il numero 84 al' inizio indica serie speciale).

C'era per molti anni nel catalogo (non so se ancora) una versione con marcature “Chiquita”,
giallo, con pareti di metallo, tetto rinforzato e, persino, con marcatura RIV-EUROP.


Per quanto riguarda i carri FFS, ne conosco 2 versioni:

a) una (versione) che c'era in catalogo (non so se ancora), con codice 5316.
Ha paretti di legno in color marrone, base nera, portone grigio, finestre marroni
e con tetto grigio “liscio”, marcatura RIV-EUROP e con codice UIC 444-3
e
b) una versione per il mercato svizzero, con codice 5310CH.
Uguale alla prima, sempre RIV-EUROP, ma con codice UIC 525-8

Foto:




Poi c'è una versione austriaca nel (bellissimo) marrone scuro (tipico delle OBB)
con paretti in metallo, tutto marrone come detto (base, paretti, portone e finestre)
tranne il tetto che è grigio (e liscio). Con codice UIC: 154-2 e marcatura RIV-EUROP.
Codice 5314A.
Foto:


Esistono 3 versioni nelle SNCF, 2 dei quali le sto aspettando.
Se qualcuno vuole, posso fornire maggiori dettagli e qualche foto.

Ci sono 2 tipi di stampi nei Gs Roco.
Uno stampo vecchio, proveniente in realtà, dalla vecchia Rowa.
Roco l'ha preso, ha aggiunto gancio corto (prima opzionale con un kit e dopo di serie) e piano piano l' ha migliorato.
Le finestre e le porte si aprono, ma non facilmente e non è consigliabile muoverli (molto delicati).
Inoltre sui Gs italiani, molti anni fa, ha usato materia plastica scadente, che si rompeva facilmente
(a me è capitato a ben due modelli, forse ero sfortunato).

Ne esistono di tutti di tipi, colori, amministrazioni, marcature, numeri UIC ecc....
Se volete li elenco. Questo stampo ha “sopravvissuto” fino al 2000 ca.

Dopo ha rifatto ex-novo lo stampo, con finestre e porte “chiuse” permanentemente.
Non conosco qua tutte le versioni. Sicuramente c'è una versione tedesca ed una svizzera.

Ciao DM Messina,
grazie per le informazioni preziosissime.

A completamento delle tue info:

-l' SBB in mio possesso e' il 5316 K, a catalogo alcuni anni fa' (non so ora); differentemente dall' altro codice di cui hai allegato la foto la marcatura e' su di un riquadro nero e al di sopra del riquadro nero c' e' una striscia rossa con il simbolo SBB moderno a doppia freccia; le altre caratterstiche sono come quello che hai fotografato.

-il DB Chiquita ha il codice 5315 K; era in catalogo non tanti anni fa'; quello in mio possesso e' cosi' fatto:
pareti metallo arancio (piu' che giallo)
telaio nero
tetto rinforzato argento
portelli di aerazione argento
il logo Chiquita e' uno stencil
marcatura RIV Europ

-l' FS ha codice 5310 I K (immagino che I stia per Italia); quelli che possiedo sono cosi' fatti.
pareti legno
telaio nero
tetto liscio argento
portelli aerazione argento
volantino di frenatura giallo
marcatura RIV Europ

Purtroppo mi sono accorto, diversamente da come mi ricordavo, che non ho ne' il DB, ne' il DR in epoca IV, ma ho sia il DB pareti legno, che il DB pareti metallo in ep.III.

Ad ambedue, comunque, manca un' illustrazione relativa al cofanetto 5800/92 con n.4 Gs RIV Europ (FS, SBB, OBB e DB. Non vorrei che la memoria mi facesse cilecca, ma l' OBB della confezione dovrebbe avere le pareti e il portellone nervati, diversamente da come appare in quello che hai fotografato, che ha le pareti lisce.

Qualcuno puo' aiutare a completare il quadro della situazione ?

Saluti RIV Europ
Stefano.

Riciao DM-Messina,

dei Gs di Roco gli unici che ho mantenuto nel mio parco merci sono quelli FS a pareti in metallo, in quanto li reputo belli, diversamente dai Gs a pareti legno, che ho eliminato gia' diversi anni fa' (concordo con te sulla loro scarsa qualita', nonche' "brigosita'" delle parti inutilmente e giocattolescamente mobili, nonche' impossibilita' di montare decentemente gli aggiuntivi,...).

Come Gs FS a pareti legno ho diversi Lima, a mio avviso nettamente superiori agli equivalenti Roco.

La mia intenzione e' di completare il mio parco merci (peraltro piuttosto vasto) dei Gs di altre amministrazioni europee (in specifico DB, DR e OBB), specialmente se marcati Riv Europ (erano carri diffusissimi in Italia fino a tutti gli anni 70 e primi 80).
Dal momento che amo l' ottima qualita' di Fleischmann vorrei completare il mio parco veicoli con i Gs stranieri che mi mancano.
Per l' SNCF sono da pochi giorni "coperto" dal bellissimo Electrotren appena comprato e che riconsiglio nuovamente ai "carrofili".

Saluti carristi
Stefano.

Giusto!
Da notare che Roco ha prodotto lo stesso carro ed in più ha il logo <+>
in bianco (e più grosso) sopra, dal altra parte (guardandolo a destra).
Non ricordo se il tetto è "liscio" opp. "rinforzato".
Esistono almeno 2 diverse numerazioni UIC.

Altra versione (sempre Roco) è con questo logo bianco grosso a destra
ma senza il logo piccolo nella striscia rosso (a sinistra)
ed una terza versione (prodotto negli anni 80) senza questi loghi.

Per non parlare per le versioni private come quello con portone azzurro
e marcatura "Lindt", un altro tutto azzurro con marcature "Aproz",
un terzo Lima con insegne "Sersa" ecc....



Quelli Fleischmann francesi che sto aspettando sono:

5314F
tutto marrone (telaio, pareti, porte, finestre e tetto),
tetto liscio, marcatura RIV-EUROP e codice UIC: 727-4

Foto:




5314F2
uguale al precedente, ma con volantino di frenatura giallo.
Marcatura RIV-EUROP e codice UIC: 496-6

Foto:


ed

5314F1
tutto marrone anch' esso, escluse le finestre (grigie) e con volantino
di frenatura giallo. Questo però e di epoca 3 (comprato per errore, questi carri li
colleziono solo il epoca 4-5, quindi lo vendo se a qualcuno piace).
Secondo SNCF è classificato come tipo Kv ed ha numero 296 351.

Foto:




Ecco una foto di questo carro:







La cosa mi ha incuriosito ed ho fatto una ricerca tramite Google
ed ho trovato questa foto:
http://i472.photobucket.com/albums/rr89 ... 800-92.jpg

A quante pare, i carri FS, FFS ed OBB, sono gli stessi e con gli stessi numeri UIC
con quelli venduti separatamente!! Forse un errore? Cmq, aspetto una conferma da una persona.

Salve DM-Messina,
avevo trovato anch' io quel file, ma e' abbastanza sgranato.

Cambiando argomento, ma non poi tanto: mi sembra di capire che anche tu sei un appassionato di carri merci, come me.
Io prediligo l' epoca 4-5, anche se ho un piccolo parco in epoca 3, con previsioni per il futuro di ampliarlo (le ultime 740, 743 e prossima 741 necessitano di pesanti convogli merci da trainare !).
Le epoche che preferisco sono quelle di transizione: meta' degli anni 60, meta' degli anni 80 e seconda meta' degli anni 90. Non disdegno la fine degli anni 70 (grigio ardesia forever!). Non mi piace l' XMPR, ad eccezione dell' XMPR1, in quanto "mischiabile" al rosso fegato.

In queste settimane sto' gradualmente completando la lista del mio materiale "surplus". Ti potrebbe interessare fare dei cambi ?

Saluti
Stefano.

Fratello mio!!!
Solo che io seguo tutti gli anni ottanta, non solo la seconda metà.
Per i carri merci anche su tutti gli anni novanta.
E tifoso accanito dei carri RIV-EUROP!

Cmq, per ragioni economiche mi sono limitato sulle
più importanti amministrazioni ferroviarie: FS, FFS, OBB, DB e SNCF.
(+ il mio paese: OSE, Grecia).

Tornando nel topic e sul set Fleischmann 5800/92, vorrei chiederti se tu,
opp qualcun altro lo possiede e potrebbe darci conferma dei codici UIC:
se sono gli stessi con i codici dei carri venduti separatamente opp. diversi.

Se diversi sarei molto interessato, se non sarebbe una seccatura!
Cmq Fleischmann quel periodo non era molto attenta sui numeri UIC
ed ho paura che saranno gli stessi. Spero di no.
Aspetto una conferma da una persona. Nel frattempo mi sono inscritto
al forum di Stummi ed chiederò anche lì.



Si, quando completi la lista, mandamela qui:

Grazie!

... non fratello, bensì gemello separato alla nascita da un destino crudele e beffardo ...

Ora che ci siamo, almeno telematicamente, ricongiunti debbo pero' avvertirti sul mio grave stato di salute, che e' pericolosamente contagioso.

La mia iniziale "effeessite", cronicizzata da tempo, e' stata pesantemente aggravata da una "carrofilia foresta" in forma gravissima di entrambi i principali ceppi (RIV e RIV Euorp) e da una "vetturofilia straniera" di quasi tutti i principali ceppi per treni internazionali (DB, OBB, SBB, SNCF, SNCB, etc.). Come vedi il quadro clinico e' gravissimo ...

Torno serio.

Non ho, ne' conosco nessuno che abbia il set Fleischmann 5800/92. Parecchi anni fa' ebbi l' occasione di acquistarlo, ma rinunciai perche' un carro presentava un mancorrente spezzato. E' al top della mia lista dei desideri per quanto riguarda i carri stranieri.

Per quanto riguarda la malattia esoticissima di cui soffri, mi riferisco alla rarissima "oseite carrofila", Naumann ( http://www.naumann-online.de ) ha in offerta ad ottimi prezzi i Gbs OSE di Alpha Train, nonche' altri rotabili OSE. Probabilmente e' un' info che gia' conosci, ma per sicurezza ti lancio il messaggio.

Una domanda: i Gbs OSE mi tentano, ma non so' se abbiano mai messo piede in Italia. Tu lo sai ?

Piu' avanti senz' altro ti potro' proporre degli scambi di carri, ma ne riparleremo via mp. Prediligo assolutamente lo scambio, al vendere, in quanto separarmi dai miei amati pargoletti e' una sofferenza tremenda, che puo' essere lenita solamente dall' adottare figlioletti dispersi per il mondo e tanto bisognosi di affetto.

Mi piacerebbe incontrarsi di persona, ma Bologna-Messina (o viceversa) e' un bel viaggio. Non si puo' mai dire...mia moglie e' calabrese di Cosenza e sono anni che sua sorella ci rimprovera di venire sempre lei a Bologna e mai noi andare in Calabria... con l' occasione...inoltre io non ho mai valicato lo Stretto di Messina...

Saluti carristi
Stefano.

Ciao fratello Stefano!
Ho ritrovato, per caso, il nostro vecchio topic ed ho da aggiungere:

Ma tu guarda la combinazione, poche settimane dopo il topic,
ho trovato il set Fleischmann 5800/92.
Confermo che i carri della confezione hanno lo stesso
numero UIC, con quelli venduti separatamente.




In teoria si, visto che sono carri del parco RIV.
Se qualcuno li ha visti, o meglio ha una foto...

Cmq, sono uscite in modello (da Alphatrains) 3 serie,
ciascuna con 3 numerazioni diverse.
Da preferire la prima serie (marrone chiaro) con i codici 40001, 40002 e 40003.
visto che siano messi in circolazione negli anni 70, quando in tutta Europa,
i chiusi serie G erano nel apice del loro utilizzo (oggi quasi tutti radiati).

Altro must! è il frigorifero Ibbhs (“Ψ-3”) prodotto da Roco
in 2 diverse numerazioni 47056 e 47056.1.
Quello circolava in interi convogli (block trains), ogni giorno
tra Grecia e Mocano di Baviera (via Jugoslavia ed Austria),
portando prodotti ortofrutticoli (fino al inizio delle guerre civili jugoslave).

Ci sono uscite persino due numerazioni del carro Eaos da Klein Modellbahn,
purtroppo introvabili (se qualcuno li ha visti, avvisatemi!!! )

Adversi ma che vo'? compralo:
http://www.hood.de/auction/38624265/fle ... en-set.htm
hai quasi due giorni;comunque i carri sono MOOOOlTI di piu' di quelli citati,ne ricordo anche uno fatto fare da
un specifico punto vendita ,ma adesso vado di fretta.

D'accordo con bigboy: i Gs Lima (recentemente riproposti a 10 euro) sono molto meglio degli altri. Ci sarebbe come difetto quello degli assali, che hanno ottime ruote ma l'asse centrale troppo grande.
E, se vogliamo, anche quello delle scalette che si staccano facilmente anche quando sono ben incollate.
Aspettiamo che qualcuno proponga di meglio, ma rispetto al modello Fleischmann c'è comunque una differenza.
Il Gs Roco è molto bello, ma con quello che costa ci si prendono quasi tre Lima in offerta.