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 Oggetto del messaggio: Re: E656 navetta prossime all'accantonamento/demolizione?
MessaggioInviato: lunedì 31 gennaio 2011, 20:58 
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Iscritto il: sabato 16 ottobre 2010, 10:10
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Il discorso sulla sicurezza è una balla :!: Il fattore determinante che fa si che si accantonino le reostatiche è il costo della manutenzione: una E656 ha 12 motori a cc ovvero 12 collettori da revisionare, 24 gruppi di spazzole e decine di contattori nel circuito di trazione. Una E 444 ha solo 4 motori ma sempre parecchi contattori.
Una E 633 ha solo 3 motori a cc e nessun contattore, per non parlare delle macchine moderne con motori trifase che non hanno i collettori.

E' molto triste, anche io rimpiango le ferrovie di 20-25 anni fa, è cambiato un mondo, in peggio. :( :(


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 Oggetto del messaggio: Re: E656 navetta prossime all'accantonamento/demolizione?
MessaggioInviato: lunedì 31 gennaio 2011, 21:03 
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Iscritto il: giovedì 12 gennaio 2006, 15:37
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Località: Savona
Allora anche io sn nostalgico per le E656/655 però mettiamoci tutti dalla parte del ferroviere macchinista. Giustamente per montare SCMT/DIS/GSMR/GPS hanno speso i soldi altrimenti non avrebbero circolato in poche parole, hanno tamponato finchè le E464 non superavano di numero le E656n di impianto, questo detto fatto. Che siamo cretini su questo non sono d'accordo e ve lo posso dimostrare su una base logica. Quando furono costruire le E656n? Negli anni 89-90 la sicurezza non è come oggi che è una priorità una volta non gli fregava quali erano gli standart di comodità/sicurezza e boiate varie. Oggi che siamo nel 2011 è cambiato totalmente il volto delle Ferrovia le E656n per gli alti costi di manutenzione e gestione sono diventate care, pdm come sindacati si lamentano che queste macchine non rispettano la comodità, rumore dentro certi limiti. Mettevi a guidare anche utilizzando il simulatore di sbaccheri con una E656n e TAF vi renderete conto che le due loco sono opposte ma la guida non sarà stressante. Se ci concentriamo sul fatto che le E656n li stanno accantonando ripeto tutto viene deciso dal Ufficio trazione e Materiale di Firenze perchè si vede che la DPR/TMR di Genova per loro sono diventate obsolete ai servizi.


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 Oggetto del messaggio: Re: E656 navetta prossime all'accantonamento/demolizione?
MessaggioInviato: lunedì 31 gennaio 2011, 21:24 
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Iscritto il: sabato 6 maggio 2006, 15:55
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E1941 dici cose giustissime ma io NON sono per l' usa e getta la durata di un locomotore è almeno 40 anni da sempre


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 Oggetto del messaggio: Re: E656 navetta prossime all'accantonamento/demolizione?
MessaggioInviato: lunedì 31 gennaio 2011, 21:30 
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Iscritto il: venerdì 17 luglio 2009, 19:02
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gmg20 ha scritto:
E1941 dici cose giustissime ma io NON sono per l' usa e getta la durata di un locomotore è almeno 40 anni da sempre


Concordo pienmente!!!!!!!!!!
Questi locomotori li stanno buttando via, ed inoltre la qualita' di suddetti mezzi e' indiscutibile!!
Se hanno dei problemi, cio' e' dovuto alla scarsa manutenzione, non certo alla ''vecchiaia'' (che non gli appartiene)..


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 Oggetto del messaggio: Re: E656 navetta prossime all'accantonamento/demolizione?
MessaggioInviato: lunedì 31 gennaio 2011, 22:07 
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Iscritto il: mercoledì 8 dicembre 2010, 19:16
Messaggi: 508
Questo è l'esempio reale fattomi da un capo tecnico e se ci pensiamo bene, è facile arrivarci anche da soli; " Prendi una E 402, una E 464, insomma una macchina dell'ultima generazione; fai finta che si bruci un rack schede del modulo di azionamento. Non bisogna far altro che togliere il pannello sull'imperiale, togliere il vecchio rack e metterlo nuovo; se l'officina dispone di tutto ci vogliono, per esempio, diciamo 3 ore...... adesso prendi una E 656; supponiamo ci sia un malfunzionamento ad un CIN; bisogna scollegare i numerosi cavi dei campi motori, i cavi dei blocchi elettrici, le elettrovalvole di comando; bisogna smontarlo ed è una cosa abbastanza scomoda perchè è molto pesante; bisogna portarlo al banco, sostituire le parti usurate (che non sono sempre disponibili), rimontare il tutto, portarlo al banco di prova e reinstallarlo sul locomotore; se tutto va bene ci vogliono, per esempio, diciamo una giornata"....... Il paragone parla da se!!! in linea di massima i tempi sono questi poi dipende dalle varie realtà ovviamente. Tutto questo ci serve a capire che oggi si guarda ai costi e tenere una giornata ferma una locomotiva anzichè poche ore, incide sul portafoglio di TI; bisogna valutare anche questo, nostalgia a parte. Anche se il locomotore è in buono stato e non tanto vetusto, viene guardata anche questa realtà, oltre che sull'utilità..........il mondo purtroppo gira così, intorno ai soldi. :( :( :( :(

Saluti, Andrea.


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 Oggetto del messaggio: Re: E656 navetta prossime all'accantonamento/demolizione?
MessaggioInviato: martedì 1 febbraio 2011, 20:05 
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Iscritto il: domenica 2 dicembre 2007, 11:43
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Fa una "leggera impressione": http://www.youtube.com/watch?v=sHfG0M_j ... re=related


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 Oggetto del messaggio: Re: E656 navetta prossime all'accantonamento/demolizione?
MessaggioInviato: martedì 1 febbraio 2011, 21:05 
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Iscritto il: venerdì 17 luglio 2009, 19:02
Messaggi: 122
The Dark Master ha scritto:


Si fa impressione pero' e' giustificato dal fatto che il locomotore in questione, il 656 608 era rimasto vittima di un incidente riportando gravi danni.


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 Oggetto del messaggio: Re: E656 navetta prossime all'accantonamento/demolizione?
MessaggioInviato: mercoledì 2 febbraio 2011, 15:18 
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Iscritto il: domenica 2 dicembre 2007, 11:43
Messaggi: 2262
Località: Catanzaro
Questo non lo sapevo.


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 Oggetto del messaggio: Re: E656 navetta prossime all'accantonamento/demolizione?
MessaggioInviato: mercoledì 2 febbraio 2011, 17:03 
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Iscritto il: martedì 18 dicembre 2007, 11:42
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Località: Piossasco (TO)
Quale incidente aveva subito?


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 Oggetto del messaggio: Re: E656 navetta prossime all'accantonamento/demolizione?
MessaggioInviato: mercoledì 2 febbraio 2011, 18:42 
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Iscritto il: mercoledì 17 novembre 2010, 13:20
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Incidente a Libarna fra l'interregio trainato dal 656 608 (sviato se non sbaglio a causa di una rotaia deformata) e un merci proveniente dal senso opposto.
Mi pare che ci fu purtroppo anche un decesso,adesso non sono a casa e non posso controllare. Comunque ricordo anche che nell'incidente vennero coinvolti altri due caimani in livrea originale.


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 Oggetto del messaggio: Re: E656 navetta prossime all'accantonamento/demolizione?
MessaggioInviato: mercoledì 2 febbraio 2011, 20:11 
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Iscritto il: venerdì 17 luglio 2009, 19:02
Messaggi: 122
Comunque ritornando all'argomento della discussione: via i 656 655 633 444r ale801 108 940 ecc ecc ecc.. Ma secondo voi ci saranno abreve cosi' tanti ''nuovi'' rotabili che possano sostituire tutte queste macchine che tutti i giorni vanno avanti e indietro portando tantissima gente svolgendo con tutte le carenze,le mancate manuenzione, in maniera dignitosa il loro faticosissimo ed importantissimo servizio? saluti e grazie


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 Oggetto del messaggio: Re: E656 navetta prossime all'accantonamento/demolizione?
MessaggioInviato: mercoledì 2 febbraio 2011, 21:19 
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Iscritto il: domenica 15 aprile 2007, 23:42
Messaggi: 768
Località: In cattedra
bambam.01960196 ha scritto:
Comunque ritornando all'argomento della discussione: via i 656 655 633 444r ale801 108 940 ecc ecc ecc.. Ma secondo voi ci saranno abreve cosi' tanti ''nuovi'' rotabili che possano sostituire tutte queste macchine


Non rotabili, ma Autobus granturismo e voli low cost.
La politica di Trenitaglia, al momento, è questa :?
UP 8)


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 Oggetto del messaggio: Re: E656 navetta prossime all'accantonamento/demolizione?
MessaggioInviato: giovedì 3 febbraio 2011, 0:00 
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Nome: Salvo Scarcella
Iscritto il: martedì 17 gennaio 2006, 19:11
Messaggi: 1300
Località: Camaro, sulla vecchia Me-Pa
bambam.01960196 ha scritto:
..Ma secondo voi ci saranno abreve cosi' tanti ''nuovi'' rotabili che possano sostituire tutte queste macchine che tutti i giorni vanno avanti e indietro portando tantissima gente svolgendo con tutte le carenze,le mancate manuenzione, in maniera dignitosa il loro faticosissimo ed importantissimo servizio? saluti e grazie


Purtroppo si, saremo invasi da quelle brutte macchine monocabina!
TI non si crea problemi, anche per una composizione massiccia ci piazza due belle e464, una in testa e l' altra in coda...e il gioco è fatto!
Mi riferisco al (se non erro) Roma Tiburtina-Napoli C.le con due e464 e una decina di MDVC di mezzo!
Sarebbe bastato un solo caimano...


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 Oggetto del messaggio: Re: E656 navetta prossime all'accantonamento/demolizione?
MessaggioInviato: giovedì 3 febbraio 2011, 11:27 
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Iscritto il: venerdì 29 gennaio 2010, 13:56
Messaggi: 2779
Località: Legnano (MI)
Quoto Andrea che sostiene a ragione che tutto ruota intorno ai soldi, se costasse meno il vapore rivedremmo le 740 a sferragliare in testa ai regionali... :lol:
Purtroppo è la realtà, ripeto che Moretti è stato messo lì per economizzare su tutto l'economizzabile, e sta agendo di conseguenza...
Una E464 è nuova, prodotta in centinaia di unità i cui ricambi sono largamente disponibili, purtroppo le locomotive tradizionali pagano il fatto di essere "meccanicamente" più complesse e di non avere molti pezzi di ricambio a disposizione...


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 Oggetto del messaggio: Re: E656 navetta prossime all'accantonamento/demolizione?
MessaggioInviato: domenica 6 febbraio 2011, 15:50 
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Iscritto il: giovedì 12 gennaio 2006, 15:37
Messaggi: 164
Località: Savona
Vi volevo dire che oltre alla 558/458/561/580 si è aggiunta la 583 a Savona tra le accantonate


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