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 Oggetto del messaggio: Re: CAMION FIAT
MessaggioInviato: domenica 22 gennaio 2012, 16:28 
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Nome: Fabrizio Baroni
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Hai notato come appare gigantesco il gancio davanti del trattore? Ma nella realtà sarebbe uguale a quello dietro?


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 Oggetto del messaggio: Re: CAMION FIAT
MessaggioInviato: domenica 22 gennaio 2012, 16:34 
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Ciao baroni.
Ho applicato ricambi Herpa. Non so se li realizzano di misure più piccole ??
Oltre a questi di Herpa ho qualcosa di Brekina ma sono veramente piccolini.
La foto in macro è senza pietà e oltre ad evidenziare il dettaglio lo ingigantisce.
Visto dal vero e sopratutto nell'insieme della cabina non da particolarmente fastidio.
Comunque penso che per le prossime zavorre chiederò prima se si desidera l'applicazione o meno di tale aggancio.
Ciao baroni.
Marco


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 Oggetto del messaggio: Re: CAMION FIAT
MessaggioInviato: domenica 22 gennaio 2012, 20:17 
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Iscritto il: venerdì 27 gennaio 2006, 13:12
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Splendido lavoro!!!
In effetti quel gancio pare enorme nella foto..
buona serata
GIancarlo


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 Oggetto del messaggio: Re: CAMION FIAT
MessaggioInviato: domenica 22 gennaio 2012, 22:34 
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Questa è per nonomologati, ma anche per chiunque altro si interessi di storia dei camion in Italia.
Guardate questo al min. 1.51 appaiono dei camion a 2 rimorchi (pensavo che fossero sempre stati una prerogativa delle strade australiane): che camion sono?
Si vede anche attorno al minuto 0:54 e succ. un camion ad accumulatori, verosimilmente un Rognini&Balbo.
Certo che la tecnologia italiana (più una volta ma per certi versi anche ora) non era proprio da buttare, basta vedere il sistema di trasbordo dal furgone elettrico al "treno stradale"; era la capacità industriale che faceva difetto. Tanto che l'anno dopo (il filmato, dimenticavo, è del 1939) l'Italia si è imbarcata in una guerra con mezzi assolutamente e tragicamente inadeguati.

Nota: la parola in colore blu è un link al filmato, per evitare un link diretto chilometrico.


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 Oggetto del messaggio: Re: CAMION FIAT
MessaggioInviato: lunedì 23 gennaio 2012, 15:23 
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Nome: Fabrizio Baroni
Iscritto il: mercoledì 25 gennaio 2006, 13:46
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Allegato:
Immagine.jpg
Immagine.jpg [ 109.22 KiB | Osservato 4787 volte ]


questa è presa dal libro Macchina e rimorchio, si vede che il codice della strada allora lo permetteva.


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 Oggetto del messaggio: Re: CAMION FIAT
MessaggioInviato: lunedì 23 gennaio 2012, 16:11 
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Iscritto il: sabato 3 luglio 2010, 21:20
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Le "campane" (ganci di traino) ovviamente esistono di varie misure sia al vero sia in scala, quella utilizzata da nonomologati (Marco) mi sembra azzeccatissima per essere montata su un trattore di quel tipo ma soprattutto per il lavoro che svolge quel 619T, non dimentichiamo che al vero un 619T ha trainato la E.656.001 caricata sul coccodrillo: non penserete che quel 619 avesse la campana che monta un OM40 per trainare una molazza :lol: :lol: :lol:


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 Oggetto del messaggio: Re: CAMION FIAT
MessaggioInviato: martedì 24 gennaio 2012, 16:35 
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Iscritto il: sabato 19 novembre 2011, 15:12
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baroni ha scritto:
Allegato:
Immagine.jpg


questa è presa dal libro Macchina e rimorchio, si vede che il codice della strada allora lo permetteva.


A ben guardare, però, la targa di questo OM è straniera, nulla vieta che si trattasse di un mezzo in "visita" al porto di Trieste.

Per quello che riguarda il rimorchio multiplo, qualcosa da noi c'era ma penso pre-guerra, ricordo un vecchio filmato Fiat in cui un grosso 635 trainava un vero e proprio "treno stradale" costituito di alcuni rimorchi carichi di carrozzerie grezze in trasferimento per le vie di un'allora deserta Torino fra gli stabilimenti del Lingotto e Mirafiori.

Nella documentazione di mio padre, dipendente Viberti fra il 1962 ed il 1992 c'è una foto del transito di un altro "treno stradale" trainato forse da una trattrice Pavesi sui tornanti della Collina di Torino: evidentemente prima di una certa data questa combinazione era possibile, ricordo un vecchio articolo de "La Stampa" in cui si diceva che molti trasportatori e le Case stesse erano nel caos per alcune nuove norme che oggi definiremmo "restrittive"...

Andrò a cercare. :wink:


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 Oggetto del messaggio: Re: CAMION FIAT
MessaggioInviato: venerdì 27 gennaio 2012, 18:12 
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Iscritto il: martedì 3 agosto 2010, 10:41
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ragazzi sarei da tempo interessato a prendere un modello G&G rail e forse mi sa che è arrivato il momento... Per l'esattezza vorrei un 690 4assi a sponde basse. Cosa mi dite di qualità, affidabilità della ditta, precisione dei modelli, tutto raffrontato col prezzo di circa 40 euro?? Ero fiducioso in uscita del baffone marchiato Brekina, ma ancora niente da fare; convincono poco invece i nuovi modelli aster (sagi), anche perchè costano più del doppio.


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 Oggetto del messaggio: Re: CAMION FIAT
MessaggioInviato: venerdì 27 gennaio 2012, 19:05 
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Iscritto il: domenica 15 luglio 2007, 9:46
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Eligio1944 ha scritto:
baroni ha scritto:
Allegato:
Immagine.jpg


questa è presa dal libro Macchina e rimorchio, si vede che il codice della strada allora lo permetteva.


A ben guardare, però, la targa di questo OM è straniera, nulla vieta che si trattasse di un mezzo in "visita" al porto di Trieste.

Attenti, ragazzi: Trieste nel 1947 NON ERA ITALIA: gli automezzi avevano le targhe proprie del TLT. Non riesco a vederla bene, ma potrebbe essere un mezzo semplicemente immatricolato a Trieste. La targa è per caso bianca?
Potrebbe anche essere un camion dell'amministrazione del GMA, che poteva averle diverse.


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 Oggetto del messaggio: Re: CAMION FIAT
MessaggioInviato: venerdì 27 gennaio 2012, 20:56 
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Iscritto il: sabato 3 luglio 2010, 21:20
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Io credo che questo tipo di abbinamento (due rimorchi) fosse tipico di veicoli destinati a manovrare e a piccole "tradotte", infatti bisogna considerare che all'epoca i rimorchi ancora non erano dotati di freni e che gli OM Orione e Super Orione avevano come difetto proprio quello di avere un impianto pneumatico sottodimensionato rispetto al veicolo che equipaggiavano, costringendo il conducente ad un uso più che parsimonioso dei freni, figuriamoci quindi con un rimorchio agganciato, probabilmente si doveva lavorare solo di cambio.
Inoltre la potenza dei motori dell'epoca non avrebbe consentito il traino di due rimorchi sulla maggior parte delle strade, alcuni autocarri in salita rischiavano di rimanere piantati gia con uno solo proprio a causa dei pochi cavalli disponibili all'epoca, certo l'Orione 400 montava un 10.640cmc 8V da 130CV, non pochi visto il periodo, e magari in salita se la cavava meglio di altri coetanei autocarri, ma non avrei voluto guidarlo in discesa con due rimorchi senza freni agganciati dietro :shock:
Quanto all'immatricolazione il dubbio della targa rimane, ma vedo che la motrice é dotata del segnale di avviso "attenzione al rimorchio", ovvero la tabella sopra alla cabina con il triangolino al centro, e questa so che era valida secondo il codice della strada italiano.


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 Oggetto del messaggio: Re: CAMION FIAT
MessaggioInviato: sabato 28 gennaio 2012, 10:06 
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ale.636 ha scritto:
Io credo che questo tipo di abbinamento (due rimorchi) fosse tipico di veicoli destinati a manovrare e a piccole "tradotte", infatti bisogna considerare che all'epoca i rimorchi ancora non erano dotati di freni e che gli OM Orione e Super Orione avevano come difetto proprio quello di avere un impianto pneumatico sottodimensionato rispetto al veicolo che equipaggiavano, costringendo il conducente ad un uso più che parsimonioso dei freni, figuriamoci quindi con un rimorchio agganciato, probabilmente si doveva lavorare solo di cambio.
Inoltre la potenza dei motori dell'epoca non avrebbe consentito il traino di due rimorchi sulla maggior parte delle strade, alcuni autocarri in salita rischiavano di rimanere piantati gia con uno solo proprio a causa dei pochi cavalli disponibili all'epoca, certo l'Orione 400 montava un 10.640cmc 8V da 130CV, non pochi visto il periodo, e magari in salita se la cavava meglio di altri coetanei autocarri, ma non avrei voluto guidarlo in discesa con due rimorchi senza freni agganciati dietro :shock:
Quanto all'immatricolazione il dubbio della targa rimane, ma vedo che la motrice é dotata del segnale di avviso "attenzione al rimorchio", ovvero la tabella sopra alla cabina con il triangolino al centro, e questa so che era valida secondo il codice della strada italiano.


.... tra l'altro in aggiunta alle sempre precise e puntuali annotazioni dell'amico Alessandro, sulla mascherina del camion si vede chiaramente una fascia bianca in diagonale. Indicazione tipicamente italiana del trasporto conto terzi. Forse poteva anche essere il bianco di un ipotetico tricolore disegnato sulla mascherina ... ???
Notavo, però, anche gli autisti ! Non sono semplici camionisti. Sembrano soltati a tutti gli effetti. L'abbigliamento dei due uomini vicino alla motrice è identico. In più mi sembra che abbiano tutti un cappello tipo basco ??
Marco


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 Oggetto del messaggio: Re: CAMION FIAT
MessaggioInviato: sabato 28 gennaio 2012, 13:34 
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Iscritto il: domenica 15 luglio 2007, 9:46
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nonomologati ha scritto:
ale.636 ha scritto:
Io credo che questo tipo di abbinamento (due rimorchi) fosse tipico di veicoli destinati a manovrare e a piccole "tradotte", infatti bisogna considerare che all'epoca i rimorchi ancora non erano dotati di freni e che gli OM Orione e Super Orione avevano come difetto proprio quello di avere un impianto pneumatico sottodimensionato rispetto al veicolo che equipaggiavano, costringendo il conducente ad un uso più che parsimonioso dei freni, figuriamoci quindi con un rimorchio agganciato, probabilmente si doveva lavorare solo di cambio.
Inoltre la potenza dei motori dell'epoca non avrebbe consentito il traino di due rimorchi sulla maggior parte delle strade, alcuni autocarri in salita rischiavano di rimanere piantati gia con uno solo proprio a causa dei pochi cavalli disponibili all'epoca, certo l'Orione 400 montava un 10.640cmc 8V da 130CV, non pochi visto il periodo, e magari in salita se la cavava meglio di altri coetanei autocarri, ma non avrei voluto guidarlo in discesa con due rimorchi senza freni agganciati dietro :shock:
Quanto all'immatricolazione il dubbio della targa rimane, ma vedo che la motrice é dotata del segnale di avviso "attenzione al rimorchio", ovvero la tabella sopra alla cabina con il triangolino al centro, e questa so che era valida secondo il codice della strada italiano.


.... tra l'altro in aggiunta alle sempre precise e puntuali annotazioni dell'amico Alessandro, sulla mascherina del camion si vede chiaramente una fascia bianca in diagonale. Indicazione tipicamente italiana del trasporto conto terzi. Forse poteva anche essere il bianco di un ipotetico tricolore disegnato sulla mascherina ... ???
Notavo, però, anche gli autisti ! Non sono semplici camionisti. Sembrano soltati a tutti gli effetti. L'abbigliamento dei due uomini vicino alla motrice è identico. In più mi sembra che abbiano tutti un cappello tipo basco ??
Marco

Se è Trieste, erano inglesi. Nel 1947 la città era sotto Governo Militare Alleato, anche gli automezzi avevano targhe differenti da quelle italiane. A vedere bene (ingrandendola leggermente) potrebbe essere un'uniforme britannica. Quindi probabilmente stanno portando qualcosa di grosso (viveri?) dal porto ai loro acquartieramenti.


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 Oggetto del messaggio: Re: CAMION FIAT
MessaggioInviato: lunedì 30 gennaio 2012, 13:49 
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ale.636 ha scritto:
...all'epoca i rimorchi ancora non erano dotati di freni...


Nella foto si vedono bene gli accoppiamenti dell'aria al rimorchio... uno vicino alla gamba sinistra dell'uomo centrale, l'altro davanti la ruota anteriore destra del secondo rimorchio, un po' meno visibile.

Per andare ai rimorchi privi di freno si parla di fine anni '10 inizio anni '20 ossia nella fase di transizione fra carri agricoli con freni rudimentali a pattino sui cerchi in ferro e rimorchi con ruote in gomma piena che mal si prestavano a quel sistema. Qualche esperimento si fece con l'adozione dei freni a tamburo meccanici (che rimasero poi come freno di stazionamento).

Dapprima i freni ad aria erano insicuri poiché in caso di perdita il veicolo si sfrenava con gravi rischi, sino all'adozione dei cilindri a freno con funzione inversa: meno aria c'è più essi si frenano, motivo per cui se c'è qualche guasto bisogna innanzi tutto pompare aria se si vuol muovere il veicolo...


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 Oggetto del messaggio: Re: CAMION FIAT
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Li ho visti anche io quegli accoppiatori, ma credo siano quelli elettrici anche perché sono molto (troppo) lenti e sembrano anche storti mentre se fossero pieni d'aria sarebbero ben dritti, quell'OM non avrebbe mai potuto garantire aria a sufficienza per ben due rimorchi oltre che per lui, nel senso che dopo una frenata, in caso di una successiva, il compressore non avrebbe avuto la capacità di produrre aria per riempire di nuovo i serbatoi, complice anche la lentezza dei giri del motore.
Quanto ai rimorchi sprovvisti di freni, negli anni'60 erano ancora moltissimi, tant'é che i fiat 690, ad esempio, nel cruscotto non avevano neanche l'indicatore (manometro) del rimorchio.
Il freno a molla é una storia molto più recente, considera che guidavo un fiat 697 con attaccato un rimorchio a tre assi della CTC per trasporto macchine operatrici: era sprovvisto di freno a molla, quando lo lasciavi dovevi farlo esclusivamente in piano e ben assicurato con le "zeppe".


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 Oggetto del messaggio: Re: CAMION FIAT
MessaggioInviato: lunedì 30 gennaio 2012, 18:35 
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Iscritto il: martedì 26 febbraio 2008, 22:31
Messaggi: 1674
http://www.youtube.com/watch?v=cYvMV6dWsBc

Allegato:
IVECO TURBOSTAR.jpg
IVECO TURBOSTAR.jpg [ 207.71 KiB | Osservato 4225 volte ]


citazione d'attualità
la fortuna è di essermi ricordato il film e aver trovato il modello

ciao a tutti
francesco


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