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 Oggetto del messaggio: Domandone per plasticisti esperienzali
MessaggioInviato: sabato 25 febbraio 2012, 10:14 
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Iscritto il: venerdì 3 febbraio 2006, 14:52
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Buongiorno a tutti,
in fase di (eterna) progettazione del mio plastico mi sono venuto a trovare nella condizione di poter risolvere un problema, però con un artifizio "ardito".

Oggetto: connessione piano nascosto per ricovero ad un H=200 cm.
Ultimo piano live del plastico ad 165.
Salita: rampa elicolidale di 60 cm di raggio, pendenza max 3% (limiti del plastico)
Discesa: non c'è spazio per il cappio di ritorno o elicoidale, quindi solo binari tronchi per il ricovero di auto/elettromotrici.

Illuminazione del sabato mattina mentre aspetto il cappuccino guardando le vetrine:
e se facessi la discesa dalla parte opposta all'elicoidale (dove non c'è spazio per un altro elicoidale) in maniera semplice e lineare: colmo il dislivello. Risultato teorico pendenza del 10%, da percorrere solo e rigorosamentein discesa.

Pro:
1) accesso al ricovero a qualsiasi treno la cui lunghezza sia compatibile con i binari.
2) varietà al movimento che su quella linea vedrà passare tutti i generi di convogli

Contro:
1) E' percorribile, fatta salva la dolcezza degli inviti, in discesa da un convoglio ordinario una pendenza del genere?

Ogni suggerimento sarà apprezzato.

Le prese di posizione aprioristiche meno, ma essendo democratico, fate pure!!!

Cordialità
Francesco


Ultima modifica di straccaletto il sabato 25 febbraio 2012, 11:57, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Domandone per plasticisti esperienzali
MessaggioInviato: sabato 25 febbraio 2012, 11:41 
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Iscritto il: venerdì 11 dicembre 2009, 12:34
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Località: Acerra
Quanto sarebbe lunga la rampa?
Non sono esperto di rampe e pendenze ma il primo dubbio che mi viene è che i convogli più pesanti potrebbero prendere volocità in discesa e che il controllo di carico potrebbe non bastare...


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 Oggetto del messaggio: Re: Domandone per plasticisti esperienzali
MessaggioInviato: sabato 25 febbraio 2012, 11:57 
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Iscritto il: venerdì 3 febbraio 2006, 14:52
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La rampa sarebbe di circa 3.5/4m per un dislivello di 35 cm.
Tks
Francesco


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 Oggetto del messaggio: Re: Domandone per plasticisti esperienzali
MessaggioInviato: sabato 25 febbraio 2012, 12:40 
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Iscritto il: giovedì 20 dicembre 2007, 10:36
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Località: ponte santa venere
qualche problemino potresti averlo nelle curve!
dovrai sopraelevare la rotaia esterna!!!
riguardo alla velocità che potrebbero acquistare i treni
potrebbero avere qualche difficoltà le macchine prive di anelli di aderenza!


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 Oggetto del messaggio: Re: Domandone per plasticisti esperienzali
MessaggioInviato: sabato 25 febbraio 2012, 12:55 
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Iscritto il: sabato 14 gennaio 2006, 20:47
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Località: Cremona
Se hai la m,acchina in spinta e, per qualsiasi motivo, si sgnaciano alcuni elementi; cosa succede?
Perchè non pensi ad una coulisse verticale? Secondo me è una bella soluzione, guarda qua: http://www.youtube.com/watch?v=1XpEvBUAKhA


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 Oggetto del messaggio: Re: Domandone per plasticisti esperienzali
MessaggioInviato: sabato 25 febbraio 2012, 13:18 
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Iscritto il: sabato 7 aprile 2007, 7:14
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Località: Milano
Conoscevo già questa "megacoulisse" ma chi si può permette una cosa simile?
Piuttosto, posta un disegno del tuo plastico che vediamo cosa si può fare, anche io ho delle idee mega, me le songno di notte..... :lol:
Tranquilli, di solito mi capita quando a cena mangio pesante...
Cesare


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 Oggetto del messaggio: Re: Domandone per plasticisti esperienzali
MessaggioInviato: sabato 25 febbraio 2012, 17:22 
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Iscritto il: venerdì 3 febbraio 2006, 14:52
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Ecco l'immagine del plastico ai livelli interessati.
Il marroncino da fine rampa ad inizio discesa è ad h200. La stazione ad h165.
Ditemi se và bene.
Grazie
Francesco

Immagine

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[IMG=http://img842.imageshack.us/img842/6009/testqnk.jpg][/IMG]

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 Oggetto del messaggio: Re: Domandone per plasticisti esperienzali
MessaggioInviato: domenica 26 febbraio 2012, 1:44 
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Iscritto il: mercoledì 20 settembre 2006, 20:44
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Località: Sorbolo di Sorbolo Mezzani (PR)
Un esempio a scopo didattico ... e perchè no, da copiare a questo link
http://www.sinap-automazione.it/sinap_0 ... 11_009.htm


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 Oggetto del messaggio: Re: Domandone per plasticisti esperienzali
MessaggioInviato: domenica 26 febbraio 2012, 7:48 
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Iscritto il: sabato 7 aprile 2007, 7:14
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Località: Milano
Senti Francesco, ma nella parte superiore, raggiunta dall'elicoidale, devi mettere un'altra parte in vista del plastico?
Cioè, hai fatto un impianto a + livelli ma tutti in vista o sono le parti nascoste dove far sostare i treni, perchè nella parte superiore lo spazio per il cappio c'è!
Basta che fai girare i binari intorno, guadagnando anche una lunghezza dei binari ragguardevole e facendolo in leggera salita il cappio si va a posizionare sopra l'elicoidale, chiaro?
Non sono bravo a disegnare ma spero che tu abbia capito.
Cesare


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 Oggetto del messaggio: Re: Domandone per plasticisti esperienzali
MessaggioInviato: domenica 26 febbraio 2012, 9:49 
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Iscritto il: venerdì 3 febbraio 2006, 14:52
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Innanzitutto grazie.
In effetti non ho spiegato che il livello a 200 è completamente di servizio, non a vista e per ilricovero dei treni.
I limiti del piano che posso costruire a quella quota, oltre a quelli dei piani inferiori, sono segnati in rosso. La parte "a sud" è utilizzabile. Quella a nord no.

Immagine

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http://img638.imageshack.us/img638/1156/solo200.jpg

Spero che così sia più chiaro.
Lo scopo è quello di avere un serbatoio ampio di treni, che oltre a permettermi di vedere una buona parte dei mille inutili pezzi che ho, mi permetta di divertrmi con un orario quasi realistico tra i vari livelli.
Di nuovo grazie.

Cordialità
Francesco


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 Oggetto del messaggio: Re: Domandone per plasticisti esperienzali
MessaggioInviato: domenica 26 febbraio 2012, 10:09 
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Iscritto il: sabato 7 aprile 2007, 7:14
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Se non puoi andare dalla parte opposta allora prova a vedere se puoi passare sopra la tua testa, ho abbozzato, malamente con il paint, un'idea di come potresti fare, vedi un po' cosa si può fare....
Ovviamente più a destra puoi andare e meglio è!!!
Cesare


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 Oggetto del messaggio: Re: Domandone per plasticisti esperienzali
MessaggioInviato: domenica 26 febbraio 2012, 11:31 
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Iscritto il: venerdì 3 febbraio 2006, 14:52
Messaggi: 599
Grazeie Cesare, in effetti..... :!:
Provo a vedere cosa riesco a fare anche se dei limiti credo ci siano:
1) che faccio rispetto cmq il raggio minimo di 600 o no?
2) sopra il piano a 200, a quota 230 c'è il soppalco, la cui sagoma rispecchia il lato sud del plastico, sul quale ci sono gli scatoloni dei trenini. Inoltre nello spazio a sx e dx più stretto della parte centrale, più o meno dove tu hai disegnato il cappio, per permettere una migliore visuale ed accessibilità alla zona "165", ho pensato di mettere una piattaforma su cui salire alta una ventina di cm, che mi porterebbe ad urtare con la testa il cappio.
Provo a disegnarlo subuto dopo l'uscita della spirale.....
Grazie mille.
Francesco


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 Oggetto del messaggio: Re: Domandone per plasticisti esperienzali
MessaggioInviato: domenica 26 febbraio 2012, 11:40 
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Iscritto il: martedì 14 marzo 2006, 7:00
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Vedendo il disegno si avvicina molto al mio plastico,dove ho fatto un grande scalo e DL sotteraneo
( nascosto ),collegandolo tramite un binario circolazione locomotive e un binario asta per lo scalo tipo ipoteticamente grossomodo Mi.Ce-Parco- Martesana con una quasi lieve pendenza al tracciato,dato che seguo le composizioni dei treni reali,un consiglio che potrei darti se hai una pendenza che non puoi controllare il peso del treno con la locomotiva in spinta per il ricovero del materiale potresti se ti è possibile modificare la pendenza o utilizzare una locomotiva pesante ROCO Tipo V.200 delle DB ( quella che utilizzo io e non mi crea nessun problema ) visto il peso di essa 12 vetture la V200 non me la trascina.


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 Oggetto del messaggio: Re: Domandone per plasticisti esperienzali
MessaggioInviato: domenica 26 febbraio 2012, 12:31 
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Iscritto il: giovedì 12 gennaio 2006, 22:02
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Se ho inteso bene, il tuo schema è studiato su un reticolo di 5 centimetri ed hai usato armamento Peco.
Se ho contato bene il lato più lungo del tuo impianto dovrebbe essere di 555 centimetri.
Su questa base ho buttato giù questa idea usando il programma anyrail. Vedi se ti può servire.
Ho mantenuto il raggio minimo di 60 centimetri ed ho ipotizzato l'uso di deviatoi di raggio medio.

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 Oggetto del messaggio: Re: Domandone per plasticisti esperienzali
MessaggioInviato: domenica 26 febbraio 2012, 14:13 
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Iscritto il: venerdì 3 febbraio 2006, 14:52
Messaggi: 599
Graznde!!! :!: :!: :!: :!:
In effetti il reticolo è a 5 cm, l'armamento peco cod 100 o 75 (in vista), gli scambi quelli da 610 di raggio di deviata.
Col tuo cerchio ottengo una maggiore lunghezza della rampa, cioè minore pendenza, ma cosa ne pensi se ci metto una controcurva per fare un cappio da inversione?
La seconda domanda: come lo sostengo il tratto, qui in celeste, del binario che sporge oltre il rosso del piano d'appoggio?
Grazie
Francesco

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p.s. : grande programma anyrail. Sei d'accordo?


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