Salve a tutti, tempo fa facendo zapping in tv mi sono imbattuto in qualcosa che non mi sarei mai aspettato: in un film del 1958 con Marcello Mastroianni compare una carrozza tipo 1946 di seconda classe in livrea grigio ardesia!!! Questa è la mia domanda: Ma il grigio ardesia non avrebbe dovuto comparire solo alla metà degli anni 60?? Qualcuno sa qualcosa in proposito di questa carrozza?? Su tutti i testi editi vecchi e nuovi sulle carrozze italiane non ne ho trovato traccia...

Impossibile. L'ardesia è stato applicato per gradi a partire dalla fine del 1966. E prima ancora vi fu il tutto castano applicato a partire dal 1959.

Tu dici che è impossibile?? Eppure io l'ho visto...e sono anche riuscito a filmarlo fortunatamente... ...devo solo trovare il filmato che ho fatto con la mia digitale direttamente sulla televisione...e poi ognuno potrà giudicare da se... ...

basta cercare, che ce vo' ?

Livrea verde vagone, dal 1905 al 1936
Livrea castano e isabella, dal 1936 al 1952
Livrea castano e isabella, dal 1945 al 1961
Livrea castano, dal 1961 al 1964
Livrea grigio ardesia, dal 1964 al 1990

magari era una pellicola in b/n oppure una ricolorazione ad usum delfini

A questo ci arrivavo pure io.... ....la cosa strana è che questa carrozza è in livrea grigio ardesia nel 1958, nel pieno del castano/isabella...quindi è qualcosa che prima non si era mai visto...

Allego una foto tratta dal filmato che ho fatto...

La carrozza in grigio non è identificabile, si riesce solo a vedere che è una tipo 1946 e che ha i numeri della classe (seconda in questo caso) sulla fiancata, mentre la carrozza in castano isabella è così marcata: " FS Italia Az 23561", atta al servizio internazionale (è marcata RIC) ed ha i carreli tipo 27...

come s' intitola il film?

Non ricordo...però era un film a episodi...ambientato a sulla costa azzurra e in liguria...mi pare dovesse chiamarsi "Vacanze d'estate" o qualcosa del genere...

potrebbe essere una carrozza "greca"?

Allora ti rispondo cosi’ il film s’ intitola “racconti d’ estate” ed è effettivamente del 1958.
Per quanto concerne la colorazione dei rotabili ti riporto i seguenti estratti da wiki:

• Epoca III: dal secondo quinquennio degli anni Quaranta del XX secolo al secondo quinquennio degli anni sessanta del XX secolo. Parziale scomparsa del vapore, predominio dei mezzi diesel, elettrici e degli elettrotreni
• Poi si asserisce che : Le vetture ebbero, in epoche diverse, le tre classiche colorazioni castano-isabella (epoca III a), castano (epoca III b) e grigio ardesia (epoca IV).
Ma, faccio osservare, se l’epoca III si protrae fino al secondo quinquennio degli anni 60 e poi si asserisce che il grigio ardesia è dell`epoca IV si compie una sovrapposizione infatti :

• Epoca IV: dal secondo quinquennio degli anni Sessanta del XX secolo al secondo quinquennio degli anni ottanta del XX secolo. Modernizzazione del parco macchine, unificazione internazionale delle segnaletiche e dei sistemi merci
Quindi è possibile che quella mostrata sia una delle prime colorazioni grigio ardesia applicate.

1957
le FS assegnano il nome 'TRENO AZZURRO' alla coppia di rapidi R30/R33
anche i rapidi R51/R56 assumono non ufficialmente lo stesso nome
le FS stabiliscono che le carrozze appartenenti al treno azzurro devono essere colorate in azzurro e celeste
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Non è che questa carrozza sia nella livrea "Treno Azzurro" o che sia stata riverniciata per il film con una livrea molto simile (attenzione anche alla possibilità della finzione scenica), visto che non si vedono differenze di tonalità tra fascia finestrini e cassa, e che la "vecchiaia" della pellicola la faccia sembrare, ingannandoci, un grigio ardesia?
Dall'immagine postata, comunque, il colore sembra tendere più verso l'azzurro (oppure è la distorsione cromatica del monitor televisivo?) che al grigio come si può notare dalla differenza con il ricasco dell'imperiale (verso il centro) quello sì riconoscibile come grigio.

Marino

L'immagine che ho postato è di "terza mano", nel senso che ho ripreso con la mia digitale il filmato direttamente dalla tv, poi una volta scaricato il filmato sul pc, ho fotografato con un cellulare la carrozza in questione fermando il filmato in pausa, altrimenti non sarei rientrato nei 250 kb consentiti per la pubblicazione delle foto...il colore quindi risulta leggermente modificato...ma sul filmato originale il colore della carrozza è molto più tendente al grigio...qui invece pare quasi tendente al blu...

Personalmente penso che non sia stata riverniciata per il film...che senso avrebbe?? Molto più verosimilmente credo siano state utilizzate delle comuni carrozze circolanti all'epoca...tra cui è capitata anche questa tipo 1946 un pò "particolare"...

In quegli anni e già dai primi anni cinquanta, per sperimentare le future livree è documentato con immagini che circolavano carrozze tipo 1946 colorate in castano integrale, quindi ci può stare che per lo stesso motivo, qualche carrozza del medesimo gruppo abbia ricevuto la livrea in grigio ardesia.....

paolo