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 Oggetto del messaggio: Quartatura biellismo
MessaggioInviato: mercoledì 26 dicembre 2012, 18:15 
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Iscritto il: domenica 29 gennaio 2006, 20:34
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Località: roma
Salve a tutti,
volevo sapere se esistono disegni o spiegazioni in merito all'argomento dell'oggetto. Tempo fa smontai le ruote, ( e relativo biellismo), di una 691 RR e nonostante vari tentativi, non marcio' mai piu' come prima. Leggo nel 3d della ACME 685 che il montaggio delle sale e' fatto un po approssimativamente e questo ne provoca l'andatura ondeggiante. La soluzione sarebbe rimontare le ruote sugli assali, (o assili, ma mi piace di piu' la prima), in modo corretto. Qualcuno puo' istruirmi ? Ci sono disegni/spiegazioni da qualche parte ?
grazie
Antonio

p.s.
da quel po' che so, dovrebbero essere sfalzate sullo stesso asse di 90 gradi esatti, (da li presumo, quartatura)...


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 Oggetto del messaggio: Re: Quartatura biellismo
MessaggioInviato: mercoledì 26 dicembre 2012, 19:52 
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Nome: Alessandro Rizzello
Iscritto il: sabato 14 gennaio 2006, 15:50
Messaggi: 1563
Località: Pistoia
Nella locomotiva reale in effetti le ruote sono sfasate di un quarto di giro, 90° appunto, e se non erro con anticipo delle ruote destre rispetto al senso di marcia, al fine di evitare l'esistenza di punti morti durante il funzionamento dei cilindri (spiegazione molto grezza).

Modellisticamente è fondamentale che l'angolo di sfasatura sia lo stesso per tutti gli assi, pena ingrippamenti del rodiggio o funzionamenti a scossoni. Magari non serve proprio 90° dato che la trasmissione è poi basata su ingranaggi, ma ogni asse deve avere le ruote sfasate esattamente come quelli adiacenti.

Personalmente mi sono trovato in questa situazione di dover rimontare degli assi da quartare; ho costruito un blocco ad U che ospita l'asse e provvisto di un sistema di fori in modo da far collimare sempre gli assi in modo giusto, con l'ausilio di due sbarre metalliche di riferimento.
Questo se l'asse può essere quartato fuori opera e poi montato sul modello.

Peggio è se l'asse deve essere quartato direttamente sul modello (come accade nei modelli con boccole tipo a strisciamento, come accade in alcuni modelli di ottone).

Ci sono dei suggerimenti per la quartatura, a cui mi sono infatti ispirato, anche sul sito rotaie.it di Giorgio Donzello nella parte di autocostruzione della 690 in N, dal quale mi permetto di copiare questa immagine:

Immagine

http://www.rotaie.it/New%20Pages/IlMioPremioMuzio2004Pag3.html

Alessandro


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 Oggetto del messaggio: Re: Quartatura biellismo
MessaggioInviato: mercoledì 26 dicembre 2012, 21:22 
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Iscritto il: martedì 11 agosto 2009, 22:02
Messaggi: 276
Località: provincia di Udine
Alessandro, è possibile vedere una foto del tuo attrezzo?

saluti
Francesco


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 Oggetto del messaggio: Re: Quartatura biellismo
MessaggioInviato: mercoledì 26 dicembre 2012, 22:58 
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Iscritto il: mercoledì 18 gennaio 2006, 1:10
Messaggi: 301
Località: Bra (CN)
Confermo, al vero come nel modello la quartatura è a 90 gradi esatti, almeno nelle locomotive a 2 cilindri. Ma effettivamente non conta il fatto che siano 90 gradi precisi, l'importante è che si ripeta con precisione lo stesso angolo per tutte le sale della locomotiva.


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 Oggetto del messaggio: Re: Quartatura biellismo
MessaggioInviato: mercoledì 26 dicembre 2012, 23:43 
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Iscritto il: giovedì 19 gennaio 2006, 19:18
Messaggi: 1013
Località: Piemonte
http://www.nwsl.com/uploads/cat_chap1_T ... b_9-20.pdf

pagina 10


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 Oggetto del messaggio: Re: Quartatura biellismo
MessaggioInviato: giovedì 27 dicembre 2012, 1:20 
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Iscritto il: domenica 15 gennaio 2006, 22:33
Messaggi: 798
Località: Roma
patxi ha scritto:
Alessandro, è possibile vedere una foto del tuo attrezzo?

Ahhh che schifezza...
Queste zozzerie fatele in privato...!!!


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 Oggetto del messaggio: Re: Quartatura biellismo
MessaggioInviato: giovedì 27 dicembre 2012, 8:45 
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Iscritto il: mercoledì 5 aprile 2006, 16:11
Messaggi: 5044
Località: Pistoia
Tra gli attrezzi del link del Dr. No ve ne sono di utilissimi, si può trovare qualcosa senza andare oltre oceano?


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 Oggetto del messaggio: Re: Quartatura biellismo
MessaggioInviato: giovedì 27 dicembre 2012, 8:45 
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Iscritto il: sabato 14 gennaio 2006, 19:52
Messaggi: 1559
Località: venezia
....


Ultima modifica di fao45 il giovedì 27 dicembre 2012, 8:48, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Quartatura biellismo
MessaggioInviato: giovedì 27 dicembre 2012, 8:46 
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Iscritto il: sabato 14 gennaio 2006, 19:52
Messaggi: 1559
Località: venezia
Pizza ha scritto:
patxi ha scritto:
Alessandro, è possibile vedere una foto del tuo attrezzo?

Ahhh che schifezza...
Queste zozzerie fatele in privato...!!!


:lol: :lol: :lol:


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 Oggetto del messaggio: Re: Quartatura biellismo
MessaggioInviato: giovedì 27 dicembre 2012, 10:14 
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Iscritto il: giovedì 13 aprile 2006, 11:34
Messaggi: 1803
Località: San Remo
X Pizza:
Bellissima ... :lol:
Riccardo :wink:


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 Oggetto del messaggio: Re: Quartatura biellismo
MessaggioInviato: giovedì 27 dicembre 2012, 12:13 
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Iscritto il: mercoledì 18 gennaio 2006, 11:57
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Qui descrizione in inglese della A.Gibson. Valido solo per gli assi lisci, non zigrinati (in caso Rivarossi trovare vecchia posizione..se possibile)!

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Velimir


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 Oggetto del messaggio: Re: Quartatura biellismo
MessaggioInviato: giovedì 27 dicembre 2012, 14:27 
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Iscritto il: venerdì 25 aprile 2008, 12:15
Messaggi: 1897
crhav ha scritto:
Qui descrizione in inglese della A.Gibson. Valido solo per gli assi lisci, non zigrinati (in caso Rivarossi trovare vecchia posizione..se possibile)!
Velimir

Ce la tradurresti per favore?
O quanto meno, la posteresti in formato txt?


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 Oggetto del messaggio: Re: Quartatura biellismo
MessaggioInviato: giovedì 27 dicembre 2012, 17:54 
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Iscritto il: mercoledì 18 gennaio 2006, 11:57
Messaggi: 295
Località: Tricesimo (UD)
Una traduzione fatta veloce. Se si va google ricerca sotto "Quartering", trovi migliaia di descrizioni.

    Quartering – the esay way
    It appears from the occasional letter that I receive that a few people are still encountering problems in quartering the type of driving wheels which are a push fit on their axles. It is not really as difficult as it appears – just a matter of approaching the task in a logical manner. Let’s take a simple six-coupled chassis.
    First, fit the rear pair of driving wheels in the frames and position the left hand wheel with crank pin at the top. Now, holding the left hand wheel in this position adjust the right hand wheel so that its crank pin is pointing towards the front of the locomotive.
    Precise quartering (90°) at this stage is not essential.
    Now fit the centre pair of wheels in much the same the quartering of the rear axle by eye. Fit the coupling rods to these two axles and test. At this stage you’ll probably find that everything is all right.
    Lastly, fit the front pair of wheels and quarter by eye as before. Refit the coupling rods to all three axles and test run. If any binding occurs adjust the front axle only, do no touch the other two. That’s all there is to it!
    Quartatura - modo semplice
    Dalle lettere occasionali che ricevo risulta che alcune persone incontrano ancora problemi di quartatura delle ruote motrici, che sono “tipo” a pressione sul loro asse. In realtà non è così difficile come sembra - solo una questione di avvicinarsi il compito in modo logico. Prendiamo un semplice sei accoppiato telaio.
    Prima, montare la coppia di ruote motrici posteriori nel telaio e posizionare la ruota sinistra con perno di manovella in alto (verticale). Ora, tenendo la ruota sinistra in questa posizione, regolare la ruota destra in modo che il perno di manovella sia rivolta verso la parte anteriore della locomotiva (orizzontale).
    Quartatura precisa (90 °), in questa fase non è essenziale.
    Ora montare la coppia di ruote centrali in stesso modo come le prime. Montare le aste di accoppiamento a questi due assi e provare. In caso di lavoro irregolare girare una ruota qualche decimo avanti o indietro, tenendo fissa altra. A questo punto probabilmente scoprirete che tutto è a posto.
    Infine, montare la coppia di ruote anteriori sempre come le prime due. Rimontare le aste di accoppiamento a tutti i tre assi e fare del test. Se qualsiasi asta lavora non bene ritoccare le ruote dell l'asse anteriore, non toccare le altre due. Questo è tutto quello che c'è da fare!

    Velimir


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     Oggetto del messaggio: Re: Quartatura biellismo
    MessaggioInviato: giovedì 27 dicembre 2012, 19:50 
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    Iscritto il: venerdì 25 aprile 2008, 12:15
    Messaggi: 1897
    Mille grazie Velimir, anche se il metodo non assicura la perfezione, fornisce almeno qualche idea.


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    MessaggioInviato: giovedì 27 dicembre 2012, 21:15 
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    Nome: Fabrizio Ferretti
    Iscritto il: sabato 14 gennaio 2006, 16:31
    Messaggi: 7524
    Località: Fabriano
    Gr471 ha scritto:
    Mille grazie Velimir, anche se il metodo non assicura la perfezione, fornisce almeno qualche idea.

    Tu hai un metodo da esporre che sia più funzionale?
    La cosa mi interessa.
    Fabrizio.


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