no aspetta un attimo centu:sono d'accordo con te,ma qui è il topic della roco.ad oguno il suo,non preoccuparti,che anche gli altri riservo lo stesso trattamento.

certo che ormai siamo diventati" carne da macello" per tutti i produttori di modelli....

saluti

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In offerta caimano roco fondo di magazzino art.62574 chi fosse interessato do il link del negozio . ..ne sono rimasti solo 2
Io, uno me lo sono comprato!
Modello bellissimo..... qualità Roco .
Poi se volete ricambiare mi accontento di un caffè

chi lo ha detto ....

io non l'ho comprata a quella cifra.
Se la daranno a saldo, valuterò il prezzo e poi la prendo (come il 432 che si trova a 119,00 Euro e quello nero a 99,00 Euro), altrimenti rimane sugli scaffali.

Del resto se la propongono con la centralina digitale vuol dire che gliene sono rimaste tante.

Non mi sembra che sia così:

dal 1997 al 2011 l'IVA era al 19%, un bene da 150 euro vede il suo prezzo finale salire a 178,5 euro
oggi è del 22%, il prezzo finale è di 183 euro.
Non mi sembra che gli aumenti di cui ci si lamenta siano questi, 4,50 euro sul prezzo di una locomotiva. Ci si lamenta piuttosto delle loco che sono passate da 180 a 220 e oltre. Non cerchiamo la scusa dell'IVA.

Non è vero che l'IVA incide su ogni passaggio, se è vero che tutti gli intermediari sono soggetti passivi dell'imposta, per loro questa è neutra, non incide per nulla sui loro ricavi.
L'unico soggetto che si fa carico dell'imposta è il consumatore finale, che la paga nella percentuale prevista calcolata sul prezzo senza IVA del venditore finale.
L'IVA non fa aumentare il prezzo del bene ad ogni passaggio, questo aumenta solo per il margine degli intermediari.

Non so se gli aumenti sono decisi da Roco o dai successivi intermediari, di sicuro l'IVA giustifica solo un +3% dal 2011 ad oggi.

Ciao, alpiliguri.

con la scusa dell'IVA ad ogni passaggio, se considerata un costo per l'azienda, ci sono aumenti ingiustificati, solo per aumentare il margine di profitto.


facciamo una ipotesi:

prezzo del produttore 100; IVA al 10%

il primo fa 100 + 10% = 110,00

il secondo non parte da 100, in quanto 10 di IVA per lui sarebbe neutro, la scarica, ma parte da 110, al quale aumenta quanto vuole guadagnare lui, poniamo il 30%, perchè considera l'IVA un costo.

quindi il "furbetto" fa (100 + 10) + 30 (il suo guadagno) = 140,00 + 10% = 154,00

a condizioni normali, il secondo se "non furbetto" dovrebbe fare

100 + 30 = 130 + 10% = 143,00

perchè lui versa allo Stato la tassa che ha riscosso, ma ne deduce ciò che ha pagato al produttore,

quindi nel primo caso viene

154,00 (prezzo di vendita) - 14,00 (allo Stato) - 110,00 (al produttore) + 10,00 (dallo Stato in compensazione)= 40,00 guadagno al lordo di altre imposte e spese non detraibili dal reddito di impresa

nel secondo caso viene

143,00 (prezzo di vendita) - 13,00 (allo Stato) - 110,00 (al produttore) + 10,00 (dallo Stato in compensazione) = 30,00 guadagno al lordo di altre imposte e spese non detraibili dal reddito di impresa

bella differenza se l'IVA si considera un costo oppure no, vero?
Nel nostro caso, con l'IVA al 10%, fa guadagnare il 25% in più.

Mai conosciuto nessun imprenditore che decida di considerare l'iva come un costo, potendola scaricare. Semplicemente, nei due esempi citati, il primo (che tu chiami "furbetto") decide di applicare un ricarico maggiore al prodotto che ha pagato 100; l'iva è assolutamente ininfluente, visto che per scaricarla e imputare i costi a bilancio deve presentare la fattura d'acquisto...

E basta con questa IVA e prospetti di prezzi al produttore e distributore...il problema è che i prezzi sono LIEVITATI globalmente...loco passate da 180 euro a 230, vetture da 50 a oltre 60-65 euro e su via
Guardate, a caso sono entrato sul sito del livornese e che ti trovo... ?
Una riedizione delle vetture semipilota SBB in nuova livrea a 93 euro ROCO 64546 - Carrozza pilota Bt SBB-CFF-FFS 2cl....!!! No ma dico io quando mai si è vista una vettura di questo genere rasentare i 100 euro ??????????
Per me o sono tutti impazziti, o sono diventati tutti troppo furbi !!! E poi ci lamentiamo di LS Models che produce vetture di notevole standard a prezzi di circa 60-65 euro ???
Basta, di questi passi dirò basta al fermodellismo, alle sue novità e mi divertirò con tutto quel che ho, senza acquistare più niente... perchè è assurdo dover pagare spropositate cifre per semplici riedizioni e/o ricoloriture !!!
Marco

Una riedizione delle vetture semipilota SBB in nuova livrea a 93 euro ROCO 64546 - Carrozza pilota Bt SBB-CFF-FFS 2cl....!!! No ma dico io quando mai si è vista una vettura di questo genere rasentare i 100 euro ??????????

in Germania dove roco ha imposto i prezzi costa 99,40 euro http://www.modellbahnshop-lippe.com/pro ... odukt.html

su ebay in italia la trovi ha 135 euro http://www.ebay.it/itm/ROCO-SBB-CARR-SE ... 0683692686

cose da pazzi , di sicuro non vado in malora per arricchire questa gente

.

IVA, se non sai come funziona lascia perdere, tecnicamente è una partita di giro, puoi non pagarla, ma non ignorarla nella contabilità, pertanto va gestita correttamente (nero a parte), e la paga sempre l'ultimo acquirente che poi non rivende più.
Sulle ragioni dell'aumento dei prezzi = fatti di chi mette in commercio ... noi lasciamo gli articoli sugli scaffali, che poi le cose cambiano.

voi non li avrete sentiti, ma io si ....

dove lavorava mia moglie, da un grossista di tessuti

("furbetto", riconosciuto come tale, quando mia moglie se ne andò lui ed il suo commercialista ci presentò un conteggio dove quello che doveva avere lui era al lordo, quello che doveva avere lei era al netto. Un errore che un commercialista può fare solo in mala fede e con la complicità del "furbetto" di turno. Risultato: aveva fatto meno ferie di quelle spettanti, ma doveva rendergli dei soldi per le ferie),

tornando a noi, una volta, io presente, mia moglie gli chiese quale doveva essere il prezzo di listino al dettaglio di un tipo di tessuto.

Lui gli disse: prendi la fattura, vedi il totale che si è pagato, poi raddoppia (nel totale c'era anche l'IVA).

Quindi l'ipotesi che cito non mi sembra tanto peregrina.

Se qualche commerciante si è sentito offeso me ne scuso.

Ho considerato i casi a parità di ricarico.

Comunque l'arma che uso io è la migliore, sia sui treni che su altro.
Se secondo il mio insindacabile giudizio costa troppo, rimane dove è sino a quando non costa di meno.

...durante le mie navigazioni giornaliere in rete ho fatto caso che i prezzi dei modelli continuano ancora a lievitare (quasi fossero quotate in borsa) ...
...per esempio prendo per esempio il sito del livornese, ho appena notato che la nuova taurus OBB ROCO 73516 - OBB 1216 020-08 ep.VI ha avuto un ritocco di prezzo di 20 euro
Poco tempo fa appena uscita costava 239 euro adesso siamo a 259 , non perché mi interessi ma in bacheca si può notare tutto.
Ma allora di chi è la colpa se 15 giorni fa un modello costava 239 euro ed oggi ne costa 259 ? Di Roco o del venditore ???????????????
Marco

... del compratore ?

Ma allora di chi è la colpa se 15 giorni fa un modello costava 239 euro ed oggi ne costa 259 ? Di Roco o del venditore ???????????????
Marco[/quote]

è roco che ha imposto i prezzi se fai una ricerca in Germania vedrai che il modello costa in tutti i negozi 259 euro , in Germania è dall'inizio dell'anno che roco ha imposto i prezzi , e non sono mancate le lamentele da parte dei tedeschi
quanto pare ora roco ha imposto i prezzi pure in Italia e vedrai che tutti la porteranno a 259 euro
poi quanto pare se contatti direttamente il negozio riesci ad ottenere ugualmente lo sconto e la porti via a 239 euro comunque sempre toppi