https://www.youtube.com/watch?v=78sWxnY07c8

a 40 secondi dimostrazione sonora

Interessante anche questa "foam tack glue" che dovrebbe mantenere un certo grado di elasticità.... dato che è solubile in acqua, è da provare per vedere se può rappresentare un'alternativa al vinavil anche per incollare la massicciata.

Tz, lo sferragliamento e le alte frequenze non sono un problema, io voglio abbattere le basse frequenze che si trasmettono lungo l'edificio.

Sto provando anche quella, la combinazione dei due prodotti è ottima. Dovrò provare a diluirla per vedere se è buona anche per realizzare la massicciata..

Una cosa molto importante e che nessuno cita è il fissaggio del binario; oltre alla massicciata che trasmette le vibrazioni sul legno anche i chiodi o viti che siano hanno questo potere.
Stiamo ultimando la posa di un'elicoidale su di un plastico ed il binario oltre che poggiare su materiale fonoassorbente è fissato al compensato con del filo metallico morbido, in modo tale che venga delicatamente allacciato alla struttura ma non fissato.
ALtri vantaggi di questo sistema è che tutte le sezioni della tratta si possono unire senza inconvenienti visto che i binari sono liberi di traslare trasversalmente.

saluti silenziosi

Molto interessante, possiamo degustare delle immagini di questa bella soluzione?

Si appena posso postero' delle foto......

Su un libro che spiega come costruire i plastici americano l'autore Pelle K. Soeborg posa la guaina della Woodland ( penso sia neoprene) e sopra incolla il sugero e sopra posa i binari incollati.
Libro e "Rebuilding a Layout from A-Z"

Giustissimo, pensavo non ci fosse rimasto più nessuno che fissa in modo definitivo il binario con chiodi o viti...


Un bravissimo plasticista che collabora molto con Model Railroader. Negli USA muovono molto le mani
così avviene che sulle tecniche e sui materiali hanno molto da insegnare.
Se le trovate leggete le pubblicazioni MR, saranno una ottima integrazione al nostro già ottimo TTM.

Ciao

Si, il "libro" da me segnalato, e improntato proprio sulla costruzione dalla A alla Z di un plastico, anche se è in inglese, non spaventatevi, e pieno zeppo di foto, capite senza leggere

Questa è l ' idea che abbiamo applicato su tratti nascosti. .....

Ciao,

ho preso un pezzo di xps da 2 centimetri e ho provato a incollarci una sezione di binario (con del semplice vinavil). Risultato, l'impressione è che le bassa frequenze siano effettivamente attutite (visto che l'attrezzatura audio ce l'ho, farò qualche registrazione per poi analizzare lo spettro, ma a orecchio direi proprio di sì), il problema è che con il solo xps si amplificano le alte frequenze!

Il secondo (e terzo) tentativo li farò con il sanwich (devo procurarmi il materiale), mettendo tra xps e binari una sezione di sughero (e una con il materiale della woodland scenics al posto del sughero).

Alla fine ho fatto qualche prova strumentale, che fondamentalmente confermano quanto avevo stimato "a orecchio".

I campioni sono 3 pezzi di binario su cui ho "lanciato" una carrozza (una mdve lima collection), posizionando un registratore esattamente alla stessa distanza e analizzando i vari spettri. I 3 spezzoni erano: uno posizionato sul pavimento (quindi struttura estremamente rigida), uno incollato su di un pannello di legno pressato d 2cm (un diorama a cui sto lavorando, con massicciata già posata e incollata con vivavil) e uno con i binari incollati con il vinavil su di un pannello di xps da 2cm.

Il pavimento è quello che a orecchio fa meno baccano di tutti (le alte frequenze si percepiscono di più delle basse).



Poi l'xps. Le basse frequenze sono molto simili al rendimento del pavimento. Per contro le alte frequenze sono molto più amplificate



Infine il pannello di legno pressato con massicciata e tutto.



Il rendimento sulle basse frequenze è decisamente peggiore rispetto all'xps (quindi trasmette più vibrazioni). Sulle alte frequenze il comportamento è più o meno simile all'xps.

Risultati provvisori.... l'xps sembra migliore del legno nell'abbattere le basse frequenze, resta da capire che influenza abbia la massicciata incollata.... sulle alte frequenze non sembra influire più di tanto, ci sarebbe da capire se quel picco sui 72db dipenda dal legno o dalla massicciata. In ogni caso a occhio (anzi, a orecchio) con uno strato aggiuntivo tra il binario e l'xps che blocchi le alte frequenze, il panorama potrebbe migliorare di molto.

Domani sono a Bologna, provo a passare a vedere se al CFB hanno di quella roba della woodland/noch, poi farò altri test....

Interessantissimo test grazie di condividerlo. Sono proprio curioso di vedere i risultati con il woodland, visto che a orecchio è ottimo.


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Alcune osservazioni :
Il binario sul pavimento, come era prevedibile, è la soluzione migliore non solo per le basse frequenze.
se consideri ad es il livello di -72 dB questo è superato nel campo 600-3000 Hz, mentre, nel caso del xps tale livello è superato nel campo 40-12000 Hz circa (strano il reticolo grafico in quel punto) e quasi lo stesso nel caso del legno , con un buco a 400 Hz.

Non hai specificato se i pannelli erano poggiati a pavimento per tutta la loro lunghezza o appoggiati agli estremi, cosa assimilabile a un piano da plastico.
Nel primo caso non dovresti avere rumori di bassa frequenza legati alla risonanza propria dei pannelli, che dovresti avere invece nel caso di appoggio di estremità.
Ciò aumenterebbe la differenza con la soluzione pavimento.

Quale conclusione trarre ? sicuramente la convenienza ad avere un piano di appoggio il più possibile rigido.
Tale provvedimento avevo suggerito nel mio intervento del 21 gennaio

Aspettiamo ulteriori risultati, ciao

Giusta osservazione. Nel primo test i vari blocchi erano appoggiati sul pavimento (quindi un ripiano rigido che di più è difficile). Ovviamente non incollati

Ho quindi rifatto il test con il solo blocco di xps, mettendo però un piedino sempre di xps da 2 cm di spessore ogni 60cm. I risultati sono infatti un po' peggio sulle basse frequenze, soprattutto nella zona tra i 100 e i 200 Hz più o meno gli stessi sulle alte.



Ho ancora un tot di esperimenti da fare (e di materiali da prendere), ma dai dati raccolti finora ipotizzo che la soluzione migliore sia un sandwich di vari materiali. Sughero (o woodland) sopra, xps nel mezzo e legno sotto: ognuno blocca una componente di rumore. Visti i costi per la realizzazione di un plastico, vale la pena sacrificare qualche euro di materiale prima di cominciare il lavoro serio