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 Oggetto del messaggio: Re: HL/LIMA EXPERT: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: martedì 22 settembre 2015, 19:41 
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Iscritto il: sabato 14 gennaio 2006, 10:03
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Località: Arese (MI) e Viareggio (LU)
Ciao, mi sembra che filo di contatto debba essere a non più di 69 mm dal piano del ferro.
Saluti
GF


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 Oggetto del messaggio: Re: HL/LIMA EXPERT: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: martedì 22 settembre 2015, 20:01 
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Iscritto il: sabato 14 gennaio 2006, 13:02
Messaggi: 2811
Località: ROMA
Ora sarà una rarità.............pezzo unico


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 Oggetto del messaggio: Re: HL/LIMA EXPERT: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: mercoledì 23 settembre 2015, 9:48 
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Iscritto il: giovedì 25 dicembre 2014, 11:35
Messaggi: 406
Per chiarire meglio la situazione, allego i dati delle norme NEM!

- Posizionamento del Filo di Contatto NEM 201
Altezza massima = 73
Altezza normale = 69
Altezza minima = 60

- Pantografi per funzionamento con Linea Aerea NEM 202
Altezza massima di lavoro = 75
Altezza minima di lavoro = 60

Nota: la vecchia linea Rivarossi, posizionata ad altezza di 75 dal binario, serve come confronto...

Velimir


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 Oggetto del messaggio: Re: HL/LIMA EXPERT: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: mercoledì 23 settembre 2015, 10:02 
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Iscritto il: martedì 9 settembre 2008, 9:45
Messaggi: 2234
Località: Breil sur Roya
Quindi il problema non c'è, con una catenaria posata correttamente a 69 mm il pantografi toccano, se a 73 mm probabilmente toccano senza pressione con il rischio di perdita di alimentazione, ma è una situazione limite, per una catenaria non elettrificata se perdono contatto è insignificante... il modello mi sembra conforme.
Che senso ha fare il confronto con una catenaria che non è posata a norma (troppo alta)?
Ciao, alpiliguri.


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 Oggetto del messaggio: Re: HL/LIMA EXPERT: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: mercoledì 23 settembre 2015, 10:06 
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Iscritto il: mercoledì 18 dicembre 2013, 12:11
Messaggi: 2704
d 341 ionica ha scritto:
Buongiorno Umbriele e buongiorno a tutti.
In realtà mai nessuno ha parlato di chiusura di Lima Expert...

Cioè...parlavamo di un altro "LEVEL" 8)

Un saluto Armando


Si è vero ma la risposta di Carlotta non lascia margini speculativi ad altre ipotesi, come dice lei, di scissioni, cessioni addii al nubilato ecc....

poi magari tra poche ore scopriremo che non è così :lol: :lol:


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 Oggetto del messaggio: Re: HL/LIMA EXPERT: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: mercoledì 23 settembre 2015, 10:54 
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Iscritto il: venerdì 13 gennaio 2006, 17:35
Messaggi: 4160
Località: Calabria del Nord:Castelcrati Terme(nome brevettato!)
Sarà "verba dei" ma è ufficiale che Hornby ha visto l'uscita dai suoi ranghi di DUE persone,tralasciando il dove sian
andate...


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 Oggetto del messaggio: Re: HL/LIMA EXPERT: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: mercoledì 23 settembre 2015, 13:00 
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Iscritto il: giovedì 25 dicembre 2014, 11:35
Messaggi: 406
Cita:
Quindi il problema non c'è, con una catenaria posata correttamente a 69 mm il pantografi toccano,


Credo che il problema c'e, pantografo deve alzarsi fino a livello di 75mm!

Velimir


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 Oggetto del messaggio: Re: HL/LIMA EXPERT: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: mercoledì 23 settembre 2015, 16:52 
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Nome: Fabrizio Ferretti
Iscritto il: sabato 14 gennaio 2006, 16:31
Messaggi: 7525
Località: Fabriano
Mettici un pantografo fuori scala, allora!


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 Oggetto del messaggio: Re: HL/LIMA EXPERT: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: mercoledì 23 settembre 2015, 18:08 
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Iscritto il: mercoledì 1 febbraio 2012, 11:27
Messaggi: 480
Forse per fare chiarezza, vale la pena riassumere un pò di misure delle varie altezze dal p.d.f. nel reale (manuale T.E. anno 1973) del filo di contatto e relative altezze (in barba alle norme NEM!) in scala 1/87:

-altezza NORMALE (media) 5 mt ======== 5,75 cm
-altezza MINIMA 4,65 mt ============ 5,34 cm
-altezza MASSIMA (depositi e stazioni) 6 mt = 6,89 cm

madiamente, l'alzo naturale da me rilevato dei (spettacolari) pantografi FS 52 delle articolate LE (le ho TUTTE) è mediamente tra 6,9 ed i 7,1 cm (ovviamente parliamo di macchina + pantografo).

Conclusione...... ma di che cosa stiamo parlando? brutta cosa la mancanza di informazione...... (se avessi scritto "ignoranza", che sarebbe stato il termine più corretto, qualcuno si sarebbe offeso :mrgreen: ).


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 Oggetto del messaggio: Re: HL/LIMA EXPERT: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: mercoledì 23 settembre 2015, 18:33 
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Iscritto il: martedì 9 settembre 2008, 9:45
Messaggi: 2234
Località: Breil sur Roya
verde magnolia ha scritto:
Forse per fare chiarezza, vale la pena riassumere un pò di misure delle varie altezze dal p.d.f. nel reale (manuale T.E. anno 1973) del filo di contatto e relative altezze (in barba alle norme NEM!) in scala 1/87:
brutta cosa la mancanza di informazione......

Francamente non capisco il senso (e lo stile...) di queste affermazioni, i modelli tendono alla riproduzione in scala del reale, ma su alcuni aspetti funzionali occorre rispettare dei vincoli dimensionali che non permettono il rigoroso rispetto della scala.
I pantografi sono uno di questi casi, si è stabilita una norma per permettere la circolabilità di modelli di costruttori diversi.
Ti sei mai accordo che i bordini e lo spessore delle ruote non sono in scala? :wink:
Però grazie alle norme nem i modelli di tutte le marche girano su tutti i binari.
Adesso che abbiamo le misure reali cosa cambia? Un modellista accorto poserà la catenaria a una misura che corrisponde al reale e anche alla norma nem, come puoi notare sono in gran parte sovrapponibili, in modo da avere sia la riproduzione fedele che il funzionamento affidabile.

Nel caso specifico il pantografo non arriva a 75 mm ma solo a 73? Non mi sembra un dramma, parliamo dei limiti estremi, si dovrebbe tendere a rimanere nel mezzo.

Ciao, alpiliguri.


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 Oggetto del messaggio: Re: HL/LIMA EXPERT: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: mercoledì 23 settembre 2015, 18:44 
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Iscritto il: mercoledì 1 febbraio 2012, 11:27
Messaggi: 480
Cita:
........un modellista accorto........


era solo per sottolineare il fatto che se si pretende che con il massimo alzo del pantografo si vogliano raggiungere 7,5 cm, stiamo freschi....... a parte il fatto che un buon modellista dovrebbe fare delle prove, pertanto anche ad occhio vedrebbe che qualcosa non quadra mettere in opera il filo di contatto a quell'altezza, l'aspetto del pantografo sarebbe irreale! spero di essermi spiegato ora.


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 Oggetto del messaggio: Re: HL/LIMA EXPERT: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: mercoledì 23 settembre 2015, 18:50 
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Iscritto il: martedì 9 settembre 2008, 9:45
Messaggi: 2234
Località: Breil sur Roya
Interamente d'accordo, probabilmente si è lasciato un livello alto fuori scala perchè magari in zona nascosta viene utile avere più spazio per infilare le mani....
Ma una catenaria ben posata in zona visibile non deve essere così alta!


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 Oggetto del messaggio: Re: HL/LIMA EXPERT: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: mercoledì 23 settembre 2015, 21:44 
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Nome: Fabrizio Ferretti
Iscritto il: sabato 14 gennaio 2006, 16:31
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Località: Fabriano
Forse che forse, le norme nem, allo stato attuale, sarebbero un pelo da rivedere, ed adeguarci a nuovi standard più realistici? Catenaria, bordini ruote, etc...
Fabrizio.
ps, sarebbe il caso di aprire una nuova discussione.


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 Oggetto del messaggio: Re: HL/LIMA EXPERT: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: giovedì 24 settembre 2015, 8:46 
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Iscritto il: giovedì 25 dicembre 2014, 11:35
Messaggi: 406
Scusate, discutiamo di modelli e loro conformità con il vero! Normalmente lo fanno tutti, come es. vari giornali di modellismo nelle prove e misure!
Volevo dire che su questo modello ho notato qualcosa che non va.....(?) e non e alla norma richiesta. Si che sono le sciocchezze.....ma.....e giusto parlare.

Si capisce che i modi per "sistemare" le cose (pantografo, linea aerea..) ci sono........

Inoltre, mi interessa se qualch'uno ha notato stesso problema.

Velimir


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 Oggetto del messaggio: Re: HL/LIMA EXPERT: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: giovedì 24 settembre 2015, 20:29 
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Nome: Fabrizio Ferretti
Iscritto il: sabato 14 gennaio 2006, 16:31
Messaggi: 7525
Località: Fabriano
No, apriamo un' altra discussione!
Quel "cesso di catenaria, è fuori scala, e obbrobriosa! Vogliamo modelli al passo coi tempi, poi li mettiamo in un' ambientazione a dir poco grottesca, e poi pretendiamo "che il pantografo si alzi fino a 75mm".
Basta!


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