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 Oggetto del messaggio: Re: HR/RIVAROSSI: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: giovedì 7 gennaio 2016, 14:18 
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Iscritto il: mercoledì 10 settembre 2014, 22:10
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Bisogna analizzare modello per modello, è chiaro che un bel tergi riportato in una macchina con una superficie vetrata così ampia come il tigre sta meglio, a condizione che venga eseguito bene con innesto quadrato in modo che non navighi per il parabrezza. Il problema è che Hornby fa fatica ad aggiornare i modelli vecchi come politica industriale sia dal punto di vista meccanico che estetico, e dire che un aggiornamento costerebbe molto meno di un modello progettato ex novo. Comunque aspettiamo di vedere.


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 Oggetto del messaggio: Re: HR/RIVAROSSI: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: giovedì 7 gennaio 2016, 15:23 
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Iscritto il: domenica 29 gennaio 2006, 19:26
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Località: Roma Tiburtina linea merci
ma infatti la mia speranza è sempre quella che la casa madre in Inghilterra abbia inibito per sempre gli spagnoli dal mettere mano sui modelli FS: che in Italia non vengano solo corretti, laddove la catena produttiva lo consente, gli errori spagnoli (come accaduto fino ad ora), ma che dall'Inghilterra decidano finalmente di far fare le cose FS a chi FS sa cosa significhi...


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 Oggetto del messaggio: Re: HR/RIVAROSSI: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: giovedì 7 gennaio 2016, 20:37 
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Iscritto il: sabato 27 ottobre 2007, 9:02
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g.mureddu ha scritto:
..., nessuno però si è espresso sulla meccanica, non dite niente? Non vi siete nemmeno accorti che le nuove e ultime 663/668 hanno le lamelle in rame e non il classico filo fosforoso? Le ruote sono anche diverse...!! Avete notato l'ingranaggio sulle ruote che non è quel rosso della precedente produzione? Ok, pensate ai tergi.... :lol:

Saluti :shock:

Mureddu Giovanni


Meccanica? Ma a chi interessa??? Ma se c'è addirittura gente che si lamenta che deve pagare la presa x il decoder perché fa solo analogico!
Se mai un giorno i produttori decideranno di proporre un modello sia in versione motorizzata che folle, sono pronto a scommettere che per un modello motorizzato venduto, ne venderanno 10 folli perché il mercato è sempre più appannaggio di collezionisti, vetrinisti e scatolari quindi i modelli tenderanno sempre più ad assomigliare a catafalchi di una finezza e realismo senza senso ma del tutto incapaci di percorrere una curva da 60 cm di raggio.

La dura legge del mercato :mrgreen:

Ciao
Despx


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 Oggetto del messaggio: Re: HR/RIVAROSSI: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: giovedì 7 gennaio 2016, 20:45 
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Iscritto il: giovedì 24 gennaio 2008, 12:17
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assolutamente d'accordo!
soprattutto perche' sono gli scatolari che comrano e fanno si' che le ditte vendano e possano proporre nuovi modelli.
se fosse solo per i tecnici..che senza nemmeno comprare il modello lo vedono sul monitor e ne fanno la lista dei difetti, avrebbero chiuso tutti da tempo.
due facce della stessa medaglia: senza scatolari, no modelli. senza nuovi modelli,no critici che lasciano tutto sugli scaffali.
:D

la durissima legge del mercato che mi pare nessuno sia riuscito a cambiare!


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 Oggetto del messaggio: Re: HR/RIVAROSSI: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: giovedì 7 gennaio 2016, 20:51 
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Iscritto il: giovedì 12 gennaio 2006, 8:53
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Località: Bruschi
la legge di mercato si cambia...
Se io costruisco anche un piccolo ovale e il modello è creato per gli scatolari , beh , non lo compro perchè l'affidabilità sarà necessaria.
Per cui , ci sarà una diminuzione di richiesta e quindi , o prezzi più bassi o mettono mano alle meccaniche per non rinunciare alla domanda di chi vede anche la dinamica del modello.
Comunque vedremo sui fatti ossia sulle prove del modello.


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 Oggetto del messaggio: Re: HR/RIVAROSSI: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: giovedì 7 gennaio 2016, 21:02 
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Nome: Armando Pappalardo
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Messaggi: 4081
Località: San Germano Vi/Cropani Marina Cz
Mi aggiungo a chi ha detto che probabilmente a livello meccanico Hrr potrebbe apporre qualche aggiustamento...toh ricordo sulle tartarughe che con qualche accortezza andavano molto meglio...
Ma a livello estetico, poi la speranza è l'ultima a morire, sugli stampi vecchi la vedo dura il miglioramento come già accennato da altri... Anzi a volte ci sono state delle regressioni sui vecchi Lima...
La Rivarossi , anzi la nuova Rivarossi, ci ha insegnato di andare benino sui progetti ex novo (a parte il 401, mi scappa sempre ahahahha), non sui rifacimenti.

Armando


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 Oggetto del messaggio: Re: HR/RIVAROSSI: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: giovedì 7 gennaio 2016, 21:04 
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Iscritto il: giovedì 24 gennaio 2008, 12:17
Messaggi: 938
ti sei sentito chiamare vero Claudio?
alludevo proprio a te, in senso buono ovviamente.
mi pare che ultimamente la tendenza sia quella di un maggior dettaglio a scapito forse della circolabilita' o della tenuta sui binari.
probabilmente,come dici tu, il mercato italiano ha numeri talmente piccoli che nessuno potrebbe fare le loco americane precise e ottimamente funzionanti.
e' anche vero che per qualsiasi bojata partono le critiche ( respingenti molleggiati, illuminazione interna bordino piu' o meno accentuato,sportellino decoder, catenelle varie..).
siamo pochi ma la pensiamo tutti in maniera diversa per cui non mi sento di criticare poi tanto le case costruttrici.
cercano di fare ( a volte ci riescono, altre volte molto meno) quello che possono per darci modelli sempre nuovi.
capisco la tua rabbia da esperto conoscitore dei modelli, quando vedi errori che si sarebbero potuti evitare con un minimo di attenzione pero' devo dire che non rimpiango il periodo dell1/80.
scusate OT, meglio tornare in tema.
renato


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 Oggetto del messaggio: Re: HR/RIVAROSSI: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: giovedì 7 gennaio 2016, 22:08 
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Iscritto il: giovedì 12 gennaio 2006, 8:53
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Località: Bruschi
Non rimpiango l'1/80 perche la scala è 1/87 ed è imprescindibile , ma rimpiango che a quei tempi il discorso dinamico dei modelli era molto più praticato , mentre ora abbiamo la pratica del voyerismo delle vetrine come aspetto principale dell'hobby.
Vorrei per il 2016 vedere anche solo dei piccoli diorami con sopra due carri TTm kit montati e sporcati , giusto per mettere in pratica i consigli delle varie pubblicazioni ,che abbiamo anch'esse nelle librerie e che guardiamo...ma non "usiamo" :wink: :wink: :wink:
saluti


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 Oggetto del messaggio: Re: HR/RIVAROSSI: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: giovedì 7 gennaio 2016, 22:43 
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Iscritto il: venerdì 13 gennaio 2006, 17:35
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Località: Calabria del Nord:Castelcrati Terme(nome brevettato!)
...fate come me,come il maestro Diego Ricci o -purtroppo- pochissimi altri- più o meno noti:scartamento ridotto free lance HOm oppure H0e e tutte queste seghe mentali restano sui server... :lol: 8)

Una considerazione mia personale:quasi quasi c'erano più uscite di modelli 2-3 anni fa in piena "crisi economica" che oggi:un effetto frusta?? :roll:


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 Oggetto del messaggio: Re: HR/RIVAROSSI: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: venerdì 8 gennaio 2016, 1:22 
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Iscritto il: mercoledì 8 marzo 2006, 9:28
Messaggi: 1040
Località: Genova
:lol: :lol:
despx ha scritto:
g.mureddu ha scritto:
..., nessuno però si è espresso sulla meccanica, non dite niente? Non vi siete nemmeno accorti che le nuove e ultime 663/668 hanno le lamelle in rame e non il classico filo fosforoso? Le ruote sono anche diverse...!! Avete notato l'ingranaggio sulle ruote che non è quel rosso della precedente produzione? Ok, pensate ai tergi.... :lol:

Saluti :shock:

Mureddu Giovanni


Meccanica? Ma a chi interessa??? Ma se c'è addirittura gente che si lamenta che deve pagare la presa x il decoder perché fa solo analogico!
Se mai un giorno i produttori decideranno di proporre un modello sia in versione motorizzata che folle, sono pronto a scommettere che per un modello motorizzato venduto, ne venderanno 10 folli perché il mercato è sempre più appannaggio di collezionisti, vetrinisti e scatolari quindi i modelli tenderanno sempre più ad assomigliare a catafalchi di una finezza e realismo senza senso ma del tutto incapaci di percorrere una curva da 60 cm di raggio.

La dura legge del mercato :mrgreen:


Ciao
Despx


Sì, è vero, però LimaExpert merita una medaglia, è riuscita ad abbassare i prezzi e le fatture delle loco sono al 99%, quasi perfetti, c'è solo da cambiare il gancio traino con quello metallico della HRR, è poco? Beh, provate ad immaginare adesso l'uscita del caimano annunciato su questa meccanica che ha i carrelli in metallo...... sapete benissimo che le casse hanno la stessa grandezza e attacchi dei 646?!! Le casse Roco delle E645/6 di seconda serie, con i musi piatti per intenderci, vanno benissimo su queste meccaniche della LE, ma avete provato a mettere la cassa della Camilla E636 284? Bene, ci entra perfettamente, la basetta delle luci è già predisposta per i quattro fari quindi..... Fatto!! Questa già sarebbe una vera e bella novità, non veder mai più quelle vecchie meccaniche di plastica ed obsolete. Mi aspetto come vera sorpresa che le meccaniche dei Tigri siano di metallo e non di plastica, infatti sopra ho scritto "ruote isolate entrambe..", questo intendevo, una rivoluzione se si vuole stare al passo con i tempi, al contrario, nessun problema, rimangono lì dove sono, per la poca differenza di prezzo passo all'Acme!

Caro Despx, riguardo alla legge di mercato non ti posso dare torto, anzi, purtroppo la maggior parte di noi con i cambiamenti sono lenti, lenti..... in altri paesi questi problemi non se li pongono, complice anche la nonnulla informazione dei nuovi accessori come il Digitale che esiste da anni, tradotto vuol dire: cosa sono e cosa servono i decoder, norme nem, la loro configurazione e cosa sono le CV, le centraline, i Booster e così via. Come dicevo, in altri paesi sono molto avanzati, qui vedo scrivere "scatolari......etc", vogliamo crescere? :lol: :lol: :lol: :lol:
Già praticavo dal lontano 1996/97 il primo digitale DCC con la Intellibox 650, ricordate il decoder 10741 della Roco? Ma prima di questo c'erano già i sistemi Motorola Marklin..... oggi vi stupite se hanno le luci in cabina o terzo faro? :lol: :lol: :lol: :lol:
Il sound, cos'è? :mrgreen:

Ma i produttori si adeguano a queste nuove diavolerie? Purtroppo qualcuno, altri sono un disastro, prima di fare i pcb devono studiare i decoder, poi capire come collegare nel giusto modo i fili/piste e tutte le funzioni ausiliari.

Un esempio? Ho una Brawa, art. 43904 pagata in Italia 170€ spedita con tanto di scontrino, è una TRAXX BR 482 CARGO, praticamente la stessa che gira in Italia la E 484. A parte i tergi da cambiare, tutto il resto un sogno di tecnologia se proposta sulle nostre FS. Di queste, dello stesso modello, ci sono diversi articoli, analogica, DCC, Sound, AC. Ho preso la versione analogica, con grande sorpresa, dopo aver sollevato la cassa, il pcb si evidenzia molto complesso, per l'utente un gioco, tutto pronto, solo da mettere un decoder Plux22 DCC o Sound. Nel pcb, ci sono diversi componenti come transistor ed integrati, perché tutto ciò, semplice, sono già programmati per le disposizioni delle luci, essendo una loco che gira in diversi posti in Europa, per esempio la disposizione delle luci SBB con quelle FS sono diverse, oltre ad essere tutte separate, c'è già la funzione della luce in cabina che si accende quando la loco di ferma nel senso di marcia, queste funzioni sono di default di fabbrica, poi con il decoder ognuno può modificare a piacimento. Un'altra sorpresa, secondo me molto importante, sono le ruote, non hanno gli anelli di aderenza!!!! Vi assicuro che tira come un mulo!!!! Meditate gente!!!

p.s.: se volete le foto dell'interno della loco e i carrelli, nessun problema!

Saluti

Mureddu Giovanni


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 Oggetto del messaggio: Re: HR/RIVAROSSI: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: venerdì 8 gennaio 2016, 9:35 
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Iscritto il: sabato 27 ottobre 2007, 9:02
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E non vogliamo ricordare Piko? Una meccanica strepitosa, assenza di anelli, forza di trazione super (la mia Dispolok hobby si tira il rococlean sugli elicoidali a 3%), cablaggio ordinato e con fili nei colori NMRA. Certo non ha tutte le funzioni della Brawa ma costa anche la metà. :wink:

Secondo me queste caratteristiche rendono un modello vincente poi, visto il costo abbordabile del modello, se uno vuole rendere il modello estremamente realistico, può mettere le mani sulla cassa e i carrelli, investirci anche 200 euro e trasformare un modello onesto in uno top! Un po come fanno negli USA e in UK ma.... è solo utopia la mia...qui in IT la maggior parte di chi muove le mani lo fa solo per scrivere sulla tastiera.... :roll:

Ciao
Despx


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 Oggetto del messaggio: Re: HR/RIVAROSSI: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: venerdì 8 gennaio 2016, 12:20 
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Iscritto il: martedì 26 febbraio 2008, 22:31
Messaggi: 1674
g.mureddu ha scritto:
Avete notato l'ingranaggio sulle ruote che non è quel rosso della precedente produzione? Ok, pensate ai tergi.... :lol:

Saluti :shock:

Mureddu Giovanni


Giovanni scusa: vuoi dire che dobbiamo farci un'altra scorta di ingranaggi di nylon anche per le 668?
Spero di avere capito male o l'operazione Leone Marino la faccio io! :evil:


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 Oggetto del messaggio: Re: HR/RIVAROSSI: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: venerdì 8 gennaio 2016, 14:00 
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Iscritto il: mercoledì 8 marzo 2006, 9:28
Messaggi: 1040
Località: Genova
Caro Ammiraglio, purtroppo questa è la realtà, la precedente produzione di questi ingranaggi, che tutti speravamo fosse risolto il problema della rottura, invece è peggio che mai, su un Tigre di un mio amico di 4, tre erano rotti, problemi anche sulle ALe 601, 663/668, E645/646/656. Quelli resistenti, chiedete a Mussinatto, per adesso non c'è altra strada :twisted:

Saluti

Mureddu Giovanni


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MessaggioInviato: venerdì 8 gennaio 2016, 14:35 
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Nome: Antonio M. G.
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Messaggi: 1601
...


Ultima modifica di tonymau il martedì 16 maggio 2017, 8:35, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: HR/RIVAROSSI: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: venerdì 8 gennaio 2016, 15:05 
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Iscritto il: domenica 12 febbraio 2006, 8:50
Messaggi: 441
Località: Lago Trasimeno Umbria
In caso di rottura li ho sostituiti con quelli messi in commercio da 2, diciamo ditte, e risolto il problema .... quindi di apparentemente semplice rimedio....


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