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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Motore G che surriscalda?
MessaggioInviato: martedì 8 marzo 2016, 14:00 
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Iscritto il: giovedì 14 gennaio 2016, 9:40
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Sto façendo il rodaggio a una vecchia V100 Lima.
Non è il massimo della velocità e dopo circa 40 minuti di giri l ho presa in mano e si sentiva parecchio calore.

Come mai?

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 Oggetto del messaggio: Re: Motore G che surriscalda?
MessaggioInviato: martedì 8 marzo 2016, 14:14 
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Iscritto il: sabato 27 ottobre 2007, 9:02
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È capitato anche a me anni fa, il problema era uno dei due assi che aveva le ruote schiacciate contro il carrello e creavano attrito facendo sforzare il motore. È bastato allargare leggermente la distanza tra le ruote ( le tolleranze dello scartamento lo permettono) e ho risolto. Già che ci sei metti un goccio di olio singer dove scorrono gli assi e sugli ingranaggi della trasmissione.
Un altra causa può essere il collettore del rotore che ha le tre zone di rame leggermente in corto dal deposito della polvere dei carboncini. Pulisci con uno spazzolino i tre incavi tra le piazzole fino a rivedere il colore del supporto.

Ciao
Despx


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 Oggetto del messaggio: Re: Motore G che surriscalda?
MessaggioInviato: martedì 8 marzo 2016, 19:32 
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Iscritto il: sabato 1 agosto 2015, 11:28
Messaggi: 83
Buonasera,
per la mia esperienza, concordo con quanto detto in precedenza: i problemi di surriscaldamento possono essere svariati, ma comunque alla base c'è un assorbimento anomalo di corrente, verificabile eventualmente con uno strumento e confermato dal fatto che la macchina non sviluppa una velocità normale.
Potrebbe essere uno o due assali frenati come già segnalato, oppure sporcizia sul collettore, come ad esempio tracce di olio lubrificante che a volte forma quando ce n'è in eccesso, assieme alla polvere dei carboncini, un vero e proprio impasto conduttivo. In questo caso il motore emette anche un tipico odore acre e a volte anche una certa fumosità densa che poi va ad esaurirsi dopo qualche istante di funzionamento e ricompare tipicamente a dopo l'inutilizzo per lunghi periodi, ma di solito dopo un po' che gira la situazione dovrebbe migliorare decisamente.
Se la trasmissione agli assi è frenata, risulta invece elevata la rumorosità degli ingranaggi, mediante anche rumore ritmico con i giri di ruota nel caso di problemi e/o sporcizia tipicamente all'ultimo stadio di riduzione, zona più esposta a raccogliere polvere, granelli di massicciata ecc...
Di solito smontando il tutto e con una bella pulizia seguita come descritto dettagliatamente da Despx e una morigerata lubrificazione, si risolve tutto: i motori G sono praticamente eterni, ma tendono a sporcarsi un po' con il funziomamento. Essendo però molto sovradimensionati anche la manutenzione risulta agevole anche senza essere particolarmente esperti.
Spero esserle stato d'aiuto.
Saluti


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 Oggetto del messaggio: Re: Motore G che surriscalda?
MessaggioInviato: mercoledì 9 marzo 2016, 1:40 
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Iscritto il: giovedì 14 gennaio 2016, 9:40
Messaggi: 294
Grazie siete stati molto esaustivi. Il motore non è stranamente rumoroso a differenza di un altra V100 Lima che fa un gran casino ma che, dopo un rodaggio ben fatto, va come una spada.
Reattiva ai comandi, veloce... però si sente che ha i carboncini da cambiare credo. Invece questa non è molto rumorosa ma dentro credo sia da revisionare totalmente. Ho riprovato anche stasera e metà del giro di manopola è ancora una lumaca. Velocità accettabile solo con la corrente al massimo.

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 Oggetto del messaggio: Re: Motore G che surriscalda?
MessaggioInviato: mercoledì 9 marzo 2016, 7:51 
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Iscritto il: venerdì 20 gennaio 2006, 10:59
Messaggi: 5069
Ti ribadisco quello che ti hanno già suggerito: sicuramente c'è polvere di grafite (mista a sporco, grassi, ...) depositata tra le lamelle del collettore ... provoca degli assorbimenti di corrente (che viene sottratta al motore ... da qui la sua lentazza probabilmente) che si tramutano in calore a tutto svantaggio della potenza e dello sforzo trattivo.


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 Oggetto del messaggio: Re: Motore G che surriscalda?
MessaggioInviato: mercoledì 9 marzo 2016, 11:28 
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Iscritto il: venerdì 13 gennaio 2006, 16:48
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Scusate continuo a leggere di lubrificare gli ingranaggi del motore G, ma quegli ingranaggi sono in resina acetalica , che tra i suoi pregi ha proprio quello di essere autolubrificante , oltre alla resistenza meccanica .
Quindi il lubrificante su quegli ingranaggi ha l'unico effetto di fare da ricettacolo di polvere e altra sporcizia , oltre che a colare spesso sui contatti elettrici peggiorandone il contatto stesso .
Alla Lima non erano dei babbei ;-)


http://www.rggomma.it/files/Scheda-tecn ... talica.pdf


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 Oggetto del messaggio: Re: Motore G che surriscalda?
MessaggioInviato: mercoledì 9 marzo 2016, 13:57 
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Iscritto il: sabato 27 ottobre 2007, 9:02
Messaggi: 2853
Località: Torino
Vero tuttavia una goccia di olio singer non insozza e migliora la rumorosità. Ovvio che se si usa abbondante grasso si verifica quanto hai scritto. :wink:

Ciao
Despx


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 Oggetto del messaggio: Re: Motore G che surriscalda?
MessaggioInviato: mercoledì 9 marzo 2016, 15:10 
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Iscritto il: venerdì 13 gennaio 2006, 16:48
Messaggi: 436
Località: prov.Milano
Ok ma giusto un filo, per la rumorosita' credo che il maggior imputato sia il telaio in plastica , non che il motore sia silenzioso :-) , ma quel telaio a mio avviso risuona , appesantirlo con pesi oltre a migliorare la trazione lo irrigidisce e lo rende meno rumoroso.


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 Oggetto del messaggio: VERIFICHE
MessaggioInviato: mercoledì 9 marzo 2016, 19:32 
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Iscritto il: domenica 10 dicembre 2006, 15:15
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Località: Torino
Salve a tutta la fauna del Forum,
nei vecchi motori G con i carboncini cilindrici ad una sola sezione, occorre prestare attenzione che questi non si sporchimo di olio in quanto successivamente scaldano parecchio denunciando una perdita di conducibilità, la stessa cosa ho riscontrato su vecchi motori Fleischmann lubrificati usando maldestramente l'innaffiatoio anzichè il classico spillo. :mrgreen:
Il motore gira meno veloce del normale e scalda parecchio, nel caso dei Fleischmann si aveva anche una allarmante fumosità, tutto risolto sostituendo i carboncini.
Non ho idea se i carboncini del motore G più recenti, quelli a doppia sezione siano meno sensibili all'olio di quelli vecchi che anche ad una semplice occhiata sembrerebbero molto più ruvidi e forse più porosi.
Un piccolo consiglio per chi apprezza l'infaticabile motore G, gli ingranaggi spesso presentano quà e là bavette di stampaggio che rimosse con pazienza e limetta, rendono la marcia ancora più fluida e regolare.
I carboncini unti possono essere ricondotti alla ragione lasciandoli qualche giorno in un botticino con dell'acetone .
Saluti a tutti ed in particolar modo agli amanti del vecchio G :D :D
Topolox


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 Oggetto del messaggio: Re: Motore G che surriscalda?
MessaggioInviato: mercoledì 9 marzo 2016, 21:08 
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Approfitto di questa discussione sul motore G per chiedere un'informazione.

In una vecchia d445 - 1017 Lima ho tolto il motoreG e l'ho resa folle per utilizzarla in coda a convogli che uso su linee da punto a punto.
Rispetto alla versione più recente, la vecchia Lima ha le ruote di diametro maggiore, tanto da renderla visivamente un pochino più alta. Nel carrello folle ho sostituito le ruote senza problema, nel carrello che fa corpo unico con l'involucro del motore G, non sono riuscito a togliere le ruote poiché fanno parte dell'intero blocco. Si possono togliere gli assi in qualche modo?
C'è chi ha trovato modo di sostituirle?


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 Oggetto del messaggio: Re: Motore G che surriscalda?
MessaggioInviato: mercoledì 9 marzo 2016, 22:18 
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Iscritto il: venerdì 13 gennaio 2006, 16:48
Messaggi: 436
Località: prov.Milano
Devi sfilare una routa dall' assale , mi pare quella dalla parte dell'ingranaggio, vado a memoria tirando o spingendo con le dita , o aiutandoti con un cacciavite tra corpo motore e ruota , con cautela


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 Oggetto del messaggio: Re: Motore G che surriscalda?
MessaggioInviato: giovedì 10 marzo 2016, 8:43 
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Iscritto il: sabato 14 gennaio 2006, 9:21
Messaggi: 1362
Località: Città dell' autodromo
Grazie macaco per l'utile consiglio, spero che anche nei nuovi assi che andrò a montare la ruota si sfili facilmente. Non ho mai fatto questo tipo di operazione. Ciao


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 Oggetto del messaggio: Re: Motore G che surriscalda?
MessaggioInviato: giovedì 10 marzo 2016, 11:32 
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Iscritto il: sabato 4 luglio 2009, 22:25
Messaggi: 4050
Località: Brescia
The Puller

http://www.needtrains.com/index.php?mai ... ts_id=5801


http://www.instructables.com/id/Cheap-a ... ar-Puller/


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 Oggetto del messaggio: Re: Motore G che surriscalda?
MessaggioInviato: giovedì 10 marzo 2016, 15:32 
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Iscritto il: sabato 14 gennaio 2006, 9:21
Messaggi: 1362
Località: Città dell' autodromo
Grazie crosshead, lo strumento è interessante ma per solo due assi.......non è possibile in altro modo? Se tengo bloccata una ruota e sforzo l'altra ruotandola in senso antiorario, non si toglie?


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 Oggetto del messaggio: Re: Motore G che surriscalda?
MessaggioInviato: sabato 12 marzo 2016, 4:59 
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Iscritto il: giovedì 14 gennaio 2016, 9:40
Messaggi: 294
Ho notato che gli ingranaggi sono puliti, a questo punto credo si tratti dei carboncini... intendo smontare il vecchio motore G e pulirlo per pezzo. Avevo trovato un sito dove mi spiegavano come fare passo passo.
W il motore G.

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