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 Oggetto del messaggio: Re: Assi saltellanti 668 HORNBY
MessaggioInviato: lunedì 21 marzo 2016, 0:23 
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il problema persiste, e la "campagna" di sostituzione degli assi fatta alcuni anni fa, è stata deleteria. Sebbene fosse un'ottima iniziativa, chi ha fatto rifare gli assi, li ha rifatti uguali a quelli che si scalettavano... tenendo conto che la sostituzione era gratuita, grosso autogol... Se Hornby riuscisse a rifare la medesima "campagna", ma con assi rifatti da zero con concetti normali di produzione, come fanno tutte le case modellistiche della galassia (questa cosa succede solo con i rotabili HRR), forse riusciremmo a risolvere...


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 Oggetto del messaggio: Re: Assi saltellanti 668 HORNBY
MessaggioInviato: lunedì 21 marzo 2016, 7:42 
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david7srfn ha scritto:
... concetti normali di produzione...


Il fatto, purtroppo, è che proprio i "concetti normali di produzione" sono la causa del difetto di questi ingranaggi: il loro piccolo diametro e la modalità di calettamento sull'asse implicherebbero materiali e modalità di lavorazione particolari tipo quelli adottati da Mussinatto (cfr: http://www.duegieditrice.it/2010/10/com ... chie-lima/).


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 Oggetto del messaggio: Re: Assi saltellanti 668 HORNBY
MessaggioInviato: lunedì 21 marzo 2016, 23:24 
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mi riferivo al fatto che tutti gli altri modelli delle altre ditte, salvo casi particolari, non hanno mai avuto di questi problemi... da qui il "fastidio" che basterebbe poco, per far camminare i nostri modelli


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 Oggetto del messaggio: Re: Assi saltellanti 668 HORNBY
MessaggioInviato: martedì 22 marzo 2016, 8:01 
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Ok, ora ho capito :D
Non vorrei sbagliare ... ma mi sa che per le altre marche i casi di ingranaggi così piccoli ve ne sono assai pochi. Nel nostro caso l'errore (di progettazione) risale agli anni 80 (ma all'epoca il posizionamento di mercato dei modelli Lima era quello intermedio con relativo contenimento dei costi) e purtroppo è stato mantenuto fino ad oggi.
Se per quegli ingranaggi si vogliono continuare a usare le tecniche di stampa a ignizione andrebbe riprogettato tutto (carrello e trasmissione) per avere un diametro maggiore e sufficiente robustezza per sopportare lo stress al calettamento, gli sforzi successivi e il deterioramento del materiale.
Altrimenti bisogna cambiare materiali e tecniche di lavorazione (che sicuramente sono più costosi).


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 Oggetto del messaggio: Re: Assi saltellanti 668 HORNBY
MessaggioInviato: martedì 22 marzo 2016, 12:29 
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Tante volte, tra stampare un ingranaggio, e fare a fettine una barra trafilata di materiale migliore, i costi sono troppo simili, ma bisogna avere voglia di far cambiare le procedure costruttive nei documenti del progetto.


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 Oggetto del messaggio: Re: Assi saltellanti 668 HORNBY
MessaggioInviato: martedì 22 marzo 2016, 12:43 
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Iscritto il: sabato 19 marzo 2016, 15:28
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Ciao a tutti, sono nuovo del blog mi sono appena iscritto perchè anche le mie ALn codice HR 2173 riprese dopo mesi e messe sui binari hanno avuto lo stesso problema ovvero rumore tipo grattugia come se gli ingranaggi girando prendessero dentro qualche cosa.Premetto che quando le ho riposte mesi fa erano perfettamente funzionanti ed invece ora hanno questo problema devo prendere atto che vanno sostituiti gli assali, ma con quelli nuovi il problema viene risolto in modo definitivo oppure il problema può ripresentrsi? Grazie a tutti se potete rilaaciarmi il vostro parere alla prossima. :-)


Ultima modifica di cubalibre il domenica 27 marzo 2016, 21:31, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Assi saltellanti 668 HORNBY
MessaggioInviato: martedì 22 marzo 2016, 12:51 
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Se prendi gli assi di ricambio Hornby, è facile che fra un pò ti ritrovi nelle stesse condizioni, con +/- la stessa spesa compri 50 ingranaggi, li cambi, e ti fai la scorta:perche tanti altri modelli Hornby hanno lo stesso problema.


P.S. questo non è un blog, ma un forum, non sembra ma son due cose ben diverse.


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 Oggetto del messaggio: Re: Assi saltellanti 668 HORNBY
MessaggioInviato: martedì 22 marzo 2016, 12:57 
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marco_58 ha scritto:
Se prendi gli assi di ricambio Hornby, è facile che fra un pò ti ritrovi nelle stesse condizioni, con +/- la stessa spesa compri 50 ingranaggi, li cambi, e ti fai la scorta:perche tanti altri modelli Hornby hanno lo stesso problema.


P.S. questo non è un blog, ma un forum, non sembra ma son due cose ben diverse.


scusa ma gli ingranaggi rossi HR2174/13 non sono una soluzione valida??


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 Oggetto del messaggio: Re: Assi saltellanti 668 HORNBY
MessaggioInviato: martedì 22 marzo 2016, 20:30 
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 Oggetto del messaggio: Re: Assi saltellanti 668 HORNBY
MessaggioInviato: martedì 22 marzo 2016, 22:06 
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Iscritto il: mercoledì 20 settembre 2006, 20:44
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Ah, poi attenzione a prendere gli assi di ricambio di alcuni modelli, proprio quelli dove si rompono gli ingranaggi, in origine erano diametro 11,9 - 12 mm, poi in alcuni modelli son diventati 11,5, poi sulle 663-668 son diventati in scala = 10,5 mm.
Nel caso di modelli Lima o Rivarossi, sostituendo gli originali con quelli da 10, 5 mm, i cacciapietre, o altre parti del carrello, toccano la rotaia, e Hornby ha fatto dei mistoni, rifacendo pure le fiancate dei carrelli.
E nel vaso di Hornby si rompono anche quelli delle articolate.
In ogni caso gli ingranaggi sono tutti uguali: 10 denti con modulo 0,5 e stesso foro per l'asse.


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 Oggetto del messaggio: Re: Assi saltellanti 668 HORNBY
MessaggioInviato: martedì 22 marzo 2016, 23:02 
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Iscritto il: sabato 19 marzo 2016, 15:28
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Quindi ricapitolando con gli assali di ricambio non si risolve il problema se non temporaneamente, ed allora quali ingranaggi bisognerebbe acquistare? Grazie ciao a tutti. :-)

P.S.
Scusate se ho scritto blog anzichè forum..........:-(


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 Oggetto del messaggio: Re: Assi saltellanti 668 HORNBY
MessaggioInviato: mercoledì 23 marzo 2016, 6:53 
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Iscritto il: giovedì 12 gennaio 2006, 8:53
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Località: Bruschi
Per quel che mi riguarda te lo hanno suggerito sopra...(cfr: http://www.duegieditrice.it/2010/10/com ... chie-lima/) :wink: :wink: :wink: :wink:
saluti


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 Oggetto del messaggio: Re: Assi saltellanti 668 HORNBY
MessaggioInviato: mercoledì 23 marzo 2016, 8:40 
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Iscritto il: martedì 21 aprile 2009, 16:48
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Perdonate la domanda, forse stupida, ma se fisse un problema di ingranaggi che non trasmettono il moto agli assi, il motore è la vite senza fine non dovrebbero girare a vuoto?
Nel mio caso il motore non riesce nemmeno a girare.


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 Oggetto del messaggio: Re: Assi saltellanti 668 HORNBY
MessaggioInviato: mercoledì 23 marzo 2016, 9:08 
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Iscritto il: martedì 9 settembre 2008, 9:45
Messaggi: 2234
Località: Breil sur Roya
Il problema non è che l'ingranaggio gira a vuoto, l'ingranaggio si spacca e quindi lo spazio tra i denti non è costante, arrivato a un certo punto due denti si incastrano tra loro e si pianta, quindi alche il motore si blocca, oppure procede a scatti per bloccaggi momentanei successivi.
Fidati, il guasto si presenta su tutti i modelli che hanno quell'ingranaggio dal 1985 in avanti, non è certo l'esperienza che manca!
Ciao, alpiliguri.


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 Oggetto del messaggio: Re: Assi saltellanti 668 HORNBY
MessaggioInviato: mercoledì 23 marzo 2016, 9:44 
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Iscritto il: venerdì 20 gennaio 2006, 10:59
Messaggi: 5073
Se l'ingranaggio si "apre" i denti si distanziano ed è probabile che uno vada a capitare sul filo della vite senza fine anziché nel solco incastrando il tutto.


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