"Catturate" da Trainsimhobby.
alberto

Visto poi che sto leggendo questo filetto, personalmente prima di una 735 preferirei avere sempre una locomotiva a ruote basse, ma a cinque assi.....470-471-472....
Molte possibilità di variare i modelli in base alle versioni esistite, in soldoni un progetto ad ampio respiro che consentirebbe di fare uscite per qualche anno.
giusto per buttare giù qualche versione:
-470 di origine con numeroni in bronzo sui fianchi della cabina, sabbiere posizionate sui praticabili e tender bagagliaio con pedana che correva lungo tutta la fiancata del telaio, sempre il tender aveva a metà altezza delle casse dell'acqua un mancorrente, quello che stava sulla sommità delle casse era disposto su due file parallele....
-470 con targhe standard e marcatura a sei cifre che aveva la sabbiera sulla sommità della caldaia davanti al duomo, già all'epoca era stato soppresso l'uso del bagagliaio, pertanto erano state eliminate le pedane a tutta lunghezza, sostituite dalle scalette di accesso al bagagliaio e alla piattaforma lato casse acqua, erano scomparsi i mancorrenti che stavano sul fianco delle casse acqua e quelli doppi che stavano sopra erano diventati singoli. Con questa configurazione le poche 470 che sono arrivate a fine carriera senza modifiche a caldaia e gruppo cilindri, hanno ricevuto poi solo il raddoppio delle condotte dell'aria sui panconi e il simbolo del regime durante il ventennio. Alcune di queste superstiti avevano ricevuto le valvole Del Papa sui cilindri, sia il cilindro esterno che quello interno di sinistra erano privi della guida esterna per lo stantuffo, se si osservano le foto si noterà che sul cofano che proteggeva i cilindri interni, era presente una sola guida che fuoriusciva brevemente dal cofano.....
anche se non visibile internamente, la caldaia era a vapore saturo, in origine queste locomotive erano equipaggiate con pompa freno tipo F a semplice stadio, poi sostituita da quella a doppio stadio.
-471....qui in una delle versioni si iniziano a vedere pesanti modifiche:
versione tradizionale che manteneva la cabina chiusa e il tender serbatoio di origine privato però delle pedane e dei mancorrenti originali, caldaia modificata a vapore surriscaldato, sui cilindri erano presenti entrambe le guide esterne degli stantuffi, sulla sommità dei cilindri erano presenti due prese vapore a T che collegavano i distributori con le valvole Del Papa.
Seconda versione sulla quale era stata sostituita la cabina con una di forma analoga a quella delle 740, soppressione della carboniera montata a "zaino" sulla caldaia della quale rimaneva traccia sull'ultimo coprigiunto che aveva un bordo a forma di L che ricordava al posizione della carboniera, sostituzione del tender serbatoio con uno di forma tradizionale prelevato dalle eccedenze delle locomotive 290 ex R.A. e 730 che avevano ricevuto una parte dei tre assi da 20mc. dalle 680 -per il balletto di questi tender ci sarebbe da riempire qualche pagina del forum, ma vi risparmio l'angoscia di dover leggere-
Mentre si stavano provando intensamente sia le 471, sia le 681 che avevano il medesimo tipo di caldaia modificata ed anche il medesimo gruppo cilindri, l'ufficio tecnico delle F.S. si rese conto che per avere un maggior rendimento di queste locomotive così modificate, sarebbe stato necessario aumentare il diametro -cilindrata- del cilindro a bassa pressione, venne così approntato un piccolo lotto di cilindri maggiorati che vennero montati sia sulle 680/1 che vennero rimarcate 682, sia su un lotto di 470 e 471 che ricevettero prima la marcatura 472, poi divenuta 471 con la numerazione originale delle 470 aumentata di 200 numeri.
Nonostante il miglior rendimento e abbassamento dei consumi di acqua e carbone, non si proseguì nelle trasformazioni con sostituzione dl gruppo cilindri.
Anche questo sparuto numero di 472 poi 471.200 lo si poteva osservare sia con cabina chiusa, sia con cabina aperta e tender a tre assi....
Buona parte delle 471/2 nel tempo, nel caso avessero ricevuto all'atto della trasformazione un tender ex R.A. ebbero la sostituzione con uno sempre a tre assi, ma da 20 mc. proveniente dalle tantissime 730 che lo avevano ricevuto in sostituzione de tre assi standard e che già nei primi anni trenta erano già accantonate - da qui l'inganno delle tabelle relative alle 730 che le davano accoppiate con i tre assi ex R.A. che avevano ricevuto nel momento in cui erano state accantonate atte ancora al servizio-

Per finire... il tender bagagliaio, nel momento in cui molti di questi vennero sganciati dalle 471/2 vennero trasformati in carri cisterna di servizio con la soppressione del vano bagagli sostituito con una garitta in legno.

Guardando i modelli in ottone,escluse la 480 e la 735,troviamo in parte quei gruppi FS già prodotti da HRR,Acme,Os.Kar:835,744,740-1-3,940,625/3(var.Caprotti),685;c'è la 683 ma questa è stata solo annunciata da Oskar,al pari delle 680-681,mentre c'è stata quella in ottone; le inedite a livello industriale sarebbero invece: 981,896/895 e come avevo fatto cenno sopra proprio la 470 e derivate, tutte prodotte invece in ottone.
Discorso a parte le Roco,dalle varie 880 e 875 fino alla 736, invece,non prodotte da artigiani;per completezza e per averla citata sopra riferendomi all'articolo pubblicato,c'è stata la 745 prodotta da Rocky model che un mio amico(socio Safre) ha acquistato a Novegro in mia presenza alla cifra di 1200 eu, alcuni anni fa per sè e per un consocio(particolare curioso:la sua carta di credito è andata in tilt per davvero!)

Di vapore italico mancante ce ne è fin troppo . Addirittura noi non abbiamo praticamente neanche la possibilità di fare qualcosa di Epoca l. Se guardiamo le foto dei primi tempi della unificazione FS non c'è nessuna macchina dei gruppi più importanti, per non parlare di carri e carrozze.

Miura hai perfettamente ragione...il problema è che se già c'è poca conoscenza di epoca II/III, l'epoca I è sconosciuta ai più...certo se qualcuno proponesse un bel mastodonte dei giovi, sarebbe una chicca non indifferente

ovviamente con i carri merce adeguati...

Complimenti a Paolo e Giancarlo, vedo che avete studiato !!!!
Ovviamente scherzo, gli articoli sulle elaborazioni del preparatissimo Paolo Bartolozzi finiscono tutti nel mio DB personale.

Anch'io non ho notizie di accoppiamenti delle 735 al tender "italiano" 2'2'T22 ma solo con l'originale made in USA.
Interessante notare che nonostante la Alco avesse ricevuto assieme al primo ordine anche tutti i disegni del progetto elaborato dagli Uffici FS di Firenze, reinterpretò la macchina (che doveva essere simile al 740) con canoni tipicamente "americani" (ad esempio il bissel assomigliava allo Zara ma era diverso); caldaia, tubi bollitori, e telaio tipici delle macchine americane del tempo; così fu anche per il tender, assomigliava al 2'2'T22 standard, ma come ha ben descritto Paolo e Giancarlo erano comunque diversi.

470/471 e derivate :
belle macchine, diffuse ma non come le 735; credo però (opinione personale) che a livello di "bellezza" non siano all'altezza delle altre macchine "italiane" (a parte la 471 "rifatta" con la cabina aperta).

Pier

Chiedere è lecito ma....
... rispetto alla situazione di alcuni anni fa abbiamo un bel numero di vaporelle italiane, sia a tender separato che locotender, capaci di permettere la simulazione del trafficolla maggior parte delle linee della rete secondaria o complementare dagli anni '50-60.
Abbiamo tutta la famiglia delle 740 e derivate compresa 940, le 625, le 640, le 685 di serie e derivate dalle 680, la 744 e (fuori tema, trattandosi di macchina ben più importante e praticamente solo di interesse collezionistico) la 691. Per le locotender, oltre alle 851 e 835, ci sono 875 ed 880.
Cosa manca delle macchine ancora in servizio nella prima metà degli anni '60?
Le 625 e 630 caprotti, Le 683 e qualche derivata della 685, la 745, la 735, la 905 e la 471. Poi, 895 ed 896 e 480 per le manovre.
Insomma, abbiamo già moltissimo. Se proprio si deve sperare.... allora, come Paolo, io previlegerei le 5 assi: ovviamente più le 470 e derivate (in realtà restavano solo le 471 principalmente a Lecco, in Umbria e Abruzzo) e le 480, che facevano ancora intenso servizio in Sicilia (vedi i bellissimi filmati di Cesa de Marchi)
Le 470 e derivate sono parte rilevante della storia ferroviaria italiana, ben più, a mio avviso, di tutte le altre: regine della porrettana, dei giovi e di tutti i valichi appenninici in epoca 1-3.
Insomma, malgrado il loro prevalente impegno nel servizio merci, significative al pari delle pacific ( che, a dirla tutta, erano ben scarsette e primitive rispetto alle evolute colleghe europee, soprattutto francesi).

Antonio
Antonio

perbacco, la 471 , per me principalmente, la antenata meno.
Industrialmente coinvolgente proprio per poter sfruttare un rodiggio cosi complesso
mi entusiasmò la Top T.

se fosse "in cottura", non fatela scuocere

però la 735, più popolare nella realtà, pareva un progetto modellistico...più alla portata.
e si osava preferire

Purtroppo anche se la 470(come diceva Briano in un reportage del 1970 sul MST di Milano "la gloriosa 470.092")mi affascina molto,credo che sia certamente un pizzichino meno nota della 735,della quale esistono due esemplari e che comunque è sopravvissuta,sia pure pochissimi anni in più...

Assolutissimamente d'accordo.

Grazie al mitico Bartolozzi per le sue dettagliatissime info sul Gr.470/471.
Tante varianti possibili, quindi elevata appetibilita' per i produttori e, di conseguenza, grande possibilita' di scelta per noi appassionati.
C' e' addirittura la possibilita' di realizzare i tender come carri cisterna di servizio, rotabile particolare, ma assai appetitoso da inserire in un merci misto anni '60. Un' ulteriore possibilita' per il produttore...
Attendo con ansia gli sviluppi.
Comunque, la Gr.735, non so perché, mi attizza di piu'. Forse perché la vedo piu' idonea a localetti e merci corti da piccolo plastico. O forse perché, dopo tanti anni che la desidero, mi piacerebbe tanto affiancarla ad una Gr740 per apprezzarne le differenze.
Niente di male. Mi "adeguerei" lo stesso... Francia o Spagna, basta che se magna...
Saluti vaporosi
Stefano.

si, veramente grazie al mitico Bartolozzi.
daniele

Sono poco invocate, ma le 980-981 della Saline-Volterra e Paola-Cosenza non dimentichiamole. Con la loro carrozza freno possono fare una ferrovia con poco!!! E poi... vuoi mettere il fascino discreto della cremagliera?

Bellissime con quel biellismo che mi ricorda le meccaniche degli orologi. Il modello fatto da uno dei gioiellieri rimarrà il mio sogno proibito. Industrialmente impensabile che le facciano mai.