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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Carrozze Liliput CIWL L334225 e L334226
MessaggioInviato: mercoledì 22 novembre 2017, 14:42 
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mi ricordo queste due carrozze con il simbolo CIWL , venivano indicate come Blue Train, ma non ho trovato nessun riscontro, forse erano di fantasia? notizie in merito....
Grazie


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 Oggetto del messaggio: Re: Carrozze Liliput CIWL L334225 e L334226
MessaggioInviato: mercoledì 22 novembre 2017, 17:20 
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Sei sicuro di che esistano questi codici? Non c'è traccia in rete. Hai una scatola?
Qui c'è l'inventario di quanto esiste di CIWL in H0:
http://traintamarre.tassignon.be/invent ... ?type=CIWL

Sarà mica 384225? E' una carrozza "Blue Train", sembra avere il logo CIWL, ma non è certo un tipo CIWL, non capisco il tedesco, pare di un'impresa privata che gestisce un treno turistico.
http://www.bb-bluetrain.at/bb/

Ciao, alpiliguri.


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 Oggetto del messaggio: Re: Carrozze Liliput CIWL L334225 e L334226
MessaggioInviato: mercoledì 22 novembre 2017, 18:00 
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Der 1940 als WR 1214 gebaute Salonwaggon 11 hat eine sehr bewegte Geschichte hinter sich.
Nach seinem Einsatz als Sonderfahrzeug der ehemaligen deutschen Reichsbahn verblieb er
nach Kriegsende in Österreich, wo er im Sonderzug des amerikanischen Hochkommissars
General Mark Clark Verwendung fand.

Später war er Salonwaggon des österreichischen Bundespräsidenten. Nach dem Erwerb
durch die Firma B&B im Jahr 1997 wurde der Waggon zu einem Luxus-Salonwaggon umgerüstet

rapida e imprecisa traduzione:
La carrozza WR 1214, costruita nel 1940 ha una storia movimentata: impiegata come 'vagone speciale' dalla DRG , alla fine della guerra è rimasta in Austria, dove divennne parte del treno speciale del gen. Clark, commissario supremo (?) americano.

Più tardi divenne carrozza salone del presidente austriaco. Acquistato da B&B nel 1997, fu modificato nella carrozza salone di lusso Nr 11


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 Oggetto del messaggio: Re: Carrozze Liliput CIWL L334225 e L334226
MessaggioInviato: mercoledì 22 novembre 2017, 20:17 
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Ma è mai stata nel parco CIWL ?
1214 nella numerazione CIWL corrisponde a un bagagliaio in teck tipo 1909.


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 Oggetto del messaggio: Re: Carrozze Liliput CIWL L334225 e L334226
MessaggioInviato: giovedì 23 novembre 2017, 0:22 
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sono carrozze ristorante una con cucina e una senza ex Rheingold in livrea blue e filetti oro e con il logo CIWL confermo il n. L334225 e L334226


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CIWL.jpg
CIWL.jpg [ 64.34 KiB | Osservato 6801 volte ]
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 Oggetto del messaggio: Re: Carrozze Liliput CIWL L334225 e L334226
MessaggioInviato: giovedì 23 novembre 2017, 9:18 
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Confermi perché? Hai la scatola? Hai un catalogo?
Magari se ci dici qualcosa in più sulla provenienza di questi codici riusciamo a capire e a trovare info.
I codici che indichi tu non esistono cercando in rete, mentre 384225 riporta come risultato il modello che indichi in foto.
Per essere più precisi, la foto che hai postato proviene da una vendita ebay su Milano conclusa ieri, dove il venditore indica L384225.

Poi tutto può essere, cambi di codice, confezioni speciali....

Ciao, alpiliguri.


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 Oggetto del messaggio: Re: Carrozze Liliput CIWL L334225 e L334226
MessaggioInviato: giovedì 23 novembre 2017, 10:12 
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alpiliguri ha scritto:
Ma è mai stata nel parco CIWL ?
1214 nella numerazione CIWL corrisponde a un bagagliaio in teck tipo 1909.


Görlitz, 1940... io cercherei piuttosto Mitropa!

e infatti Wiki dice: alla voce Salonwagen, Oesterreichische Republik:
Ein weiterer Mitropawagen, ein Speisewagen (1214), von der Waggonbaufabrik Görlitz gebaut, der schon im Krieg zu einem Sonderwagen umgebaut wurde, enthielt Küche, Bad, Salon und vier Schlafabteile, stand als Ac 10 600 / Salon 11 (51 81 89-40 011-3) ebenfalls dem Bundespräsidenten zur Verfügung und wurde später darüber hinaus mit Sondereinsätzen betraut.[47] 1997 wurde dieser Wagen an die Brenner & Brenner Dampflokomotiven Betriebsgesellschaft m.b.H. verkauft und als «Salon Bleu» umgestaltet.[48]

Mi incuriscisce come B&B possa far uso del logo ciwl (o molto simile...) su vagoni che non sono mai stati della ciwl


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 Oggetto del messaggio: Re: Carrozze Liliput CIWL L334225 e L334226
MessaggioInviato: giovedì 23 novembre 2017, 10:21 
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sebamat ha scritto:
Mi incuriscisce come B&B possa far uso del logo ciwl (o molto simile...) su vagoni che non sono mai stati della ciwl

Pensavo la stessa cosa!
Ho cercato delle foto dettagliate delle carrozze vere per verificare se sia realmente il logo CIWL o una sua imitazione, ma non ne ho trovate.
Mi sembra curioso che Wagons-Lits Diffusion, proprietaria del marchio CIWL, autorizzi un uso "improprio" del logo, su quella carrozza è un falso storico, ma magari se uno paga bene...

Ciao, alpiliguri.


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 Oggetto del messaggio: Re: Carrozze Liliput CIWL L334225 e L334226
MessaggioInviato: lunedì 4 dicembre 2017, 12:02 
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Trovato il tempo per le foto, nella scatola si legge perfettamente il N° di catalogo 334255, le altre sono il particolare dello stemma


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TRA bb.jpg [ 192.93 KiB | Osservato 6500 volte ]
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 Oggetto del messaggio: Re: Carrozze Liliput CIWL L334225 e L334226
MessaggioInviato: lunedì 4 dicembre 2017, 15:04 
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No, si legge perfettamente che è un 8 strappato.... 384225

Confronta l'estremità inferiore della prima cifra dopo la L, che è un 3, con la stessa estremità inferiore della cifra seguente, si vede chiaramente che non è uguale, nella seconda cifra risale più in alto, perché non si tratta di un 3 ma di un 8, quello che sembra l'inizio del tratto è solo lo strappo.

Allegato:
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TRA bb2.jpg [ 31.14 KiB | Osservato 6444 volte ]


Ciao, alpiliguri.


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 Oggetto del messaggio: Re: Carrozze Liliput CIWL L334225 e L334226
MessaggioInviato: lunedì 4 dicembre 2017, 15:15 
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rimane il mistero dello stemma CIWL??????


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 Oggetto del messaggio: Re: Carrozze Liliput CIWL L334225 e L334226
MessaggioInviato: lunedì 4 dicembre 2017, 15:20 
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Questo è piuttosto da chiedere al proprietario della carrozza reale... Nelle foto sembra ci sia il logo, quindi Liliput lo ha riprodotto. Comunque quella carrozza non ha mai fatto parte del parco CIWL.
La riproduzione è corretta, il falso è nella vera!
Curiosa storia, se qualcuno parla tedesco potrebbe chiederglielo via email.


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 Oggetto del messaggio: Re: Carrozze Liliput CIWL L334225 e L334226
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Nome: Alessio
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.


Ultima modifica di centu il lunedì 17 dicembre 2018, 7:11, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Carrozze Liliput CIWL L334225 e L334226
MessaggioInviato: martedì 5 dicembre 2017, 9:05 
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non ho capito
quale scatola?????

se ti riferisci al Link che hai postato lo abbiamo già visto non dice nulla
ho trovato questo: http://www.bb-bluetrain.at/bb/DE/index.php?show=impressum

e questo:http://www.bb-bluetrain.at/bb/DE/index.php?show=waggons/sr11
http://www.bb-bluetrain.at/bb/DE/index.php?show=waggons/sr1038


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 Oggetto del messaggio: Re: Carrozze Liliput CIWL L334225 e L334226
MessaggioInviato: martedì 5 dicembre 2017, 14:46 
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Iscritto il: domenica 31 dicembre 2006, 19:04
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Località: pistoia
La scatola che tu stesso hai postato, è scritto sotto il codice: B & B - Blue Train.
alberto


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