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 Oggetto del messaggio: Re: HR/RIVAROSSI: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: mercoledì 14 febbraio 2018, 15:37 
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Località: 'Lisondria...
Nik079 ha scritto:
p966225 ha scritto:
Nik079 ha scritto:
Il problema è sempre solo uno: Cina.

...


è cinese il negoziante on line che ti manda un prodotto senza verificarlo?


Il negoziante non può essere responsabile al 100% del prodotto che vende, è l'azienda che produce il bene ad avere tale responsabilità, che c'entra il negoziante? Lui ha solo il compito di verificare semmai che la confezione del prodotto in vendita sia integra e non manomessa, ma non può mettersi ad aprire tutte le scatole con la lente di ingrandimento, pretendere questo è assurdo.
In un supermercato il capo reparto mica apre tutte le confezioni di pasta per controllare se è buona!? Lui le espone in vendita controllando la data di scadenza e basta, sta a te consumatore decidere se vale la pena comprarla oppure no.

Percui se il prodotto è difettato lo si restituisce entro 14gg, come per altro previsto per legge.

La colpa è solo è unicamente delle aziende che si ostinano a voler incrementare gli utili abbassando i costi, producendo merce di bassa qualità rivenduta a costi spropositati e sfruttando manodopera poco specializzata in paesi del cavolo come la Cina. Di che ci lamentiamo allora? La colpa è nostra, dei nostri imprenditori ottusi.

Ricordati che il primo che ci perde è proprio il negoziante, perchè se il consumatore si stufa e non compra più, il primo a chiudere l'attività è lui. Il cliente ci perde il modellino, il commerciante il suo lavoro...


Nik...non è esattamente così come descrivi... Smettiamola con questi luoghi comuni del "made in Cina = prodotti scadenti"...
Ad esempio, se penso a quante cose non andavano sulla mia Fiat G.Punto nuova "made in Melfi" ( un sacchetto di una panetteria del luogo lasciata sotto i sedili posteriori...ti basta? viti vaganti sotto la moquette...verniciatura trasparente che si stacca...parti non assemblate bene...)... per non parlare di tantissimi altri prodotti fabbricati in Italia...
Se mancano delle parti, si ritorna in negozio o gli si manda una mail, e ci si fa dare i ricambi gratis.
Prova a produrre un trenino in Italia e venderlo ai prezzi che tu dici. Solo dopo potrai capire perchè si va all'estero.
La Vitrain ad esempio produce in Italia...ma a che prezzi vende una carrozza Medie Distanze?


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 Oggetto del messaggio: Re: HR/RIVAROSSI: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: mercoledì 14 febbraio 2018, 15:52 
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Mi sa che messa così non se ne esce. Da una parte prezzi enormi. Dall'altra roba difettata. L'unica è rimandare indietro.


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 Oggetto del messaggio: Re: HR/RIVAROSSI: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: mercoledì 14 febbraio 2018, 16:16 
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Giacomo ha scritto:
Nik...non è esattamente così come descrivi... Smettiamola con questi luoghi comuni del "made in Cina = prodotti scadenti"...
Ad esempio, se penso a quante cose non andavano sulla mia Fiat G.Punto nuova "made in Melfi" ( un sacchetto di una panetteria del luogo lasciata sotto i sedili posteriori...ti basta? viti vaganti sotto la moquette...verniciatura trasparente che si stacca...parti non assemblate bene...)... per non parlare di tantissimi altri prodotti fabbricati in Italia...


Se mancano delle parti, si ritorna in negozio o gli si manda una mail, e ci si fa dare i ricambi gratis.
Prova a produrre un trenino in Italia e venderlo ai prezzi che tu dici. Solo dopo potrai capire perchè si va all'estero.
La Vitrain ad esempio produce in Italia...ma a che prezzi vende una carrozza Medie Distanze?


La Punto? Non sai che molti dei componenti delle auto occidentali più blasonate sono cinesi, lo so perchè ci lavoro ormai da tanti anni. Ecco perchè spesso sono piene di difetti, Melfi è solo un luogo di assemblaggio delle autovetture, ma i componenti provengono da zone più disparate del pianeta, purtroppo non sono tutti made in Italy, idem con patate per tutte le altre case automobilistiche, che si riforniscono tutte dagli stessi fornitori (VW, Audi, Fiat, Bmw, Alfa, Mercedes...). I difetti di assemblaggio derivano spesso da pezzi mal realizzati che non si adattano tra loro, tra cui guarnizioni, fusioni e tanto altro. Hai voglia a prendersela col povero operaio in linea...

Tornando al modellismo, non è possibile che un negoziante si metta controllare modello per modello, anche perchè come fa a sapere se alcune caratteristiche sono intrinseche del modello stesso? Es. manca una ringhiera. Che ne sa il commerciante se questa non viene fornita come aggiuntivo? Oppure un difetto interno alla motrice, come fa ad accorgersene? Non può certo aprire tutte le loco che gli arrivano!

Produrre in Italia si può, Vitrains (e non solo) lo dimostra. I prezzi finali guardacaso sono i medesimi dei concorrenti che producono in Cina, come mai? Perchè ciò a cui puntano veramente le aziende è solo la massimizzazione del profitto, a parità di prezzo finale di vendita, un prodotto assemblato in oriente che ha costi di produzione inferiori, ti fa guadagnare di più. L'utente finale (cioè noi) avrà una spesa identica per due prodotti qualitativamente diversi.

Percui insisto nel dire che la Cina è il problema, non il negoziante.


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 Oggetto del messaggio: Re: HR/RIVAROSSI: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: mercoledì 14 febbraio 2018, 16:26 
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...Nik hai ragione in parte di quello che dici ma un negoziante visivamente deve controllare ciò che vende quindi aprire le scatole e verificarne che tutto sia apposto ma se mancano mantici e predellini si sarebbero accorti...quindi questo non è stato fatto mentre per le loco stessa cosa..provare che funzionino bene e controllo visivo, però se mi dici che ...
[quote="Nik079"]Appunto, l'importante è che girino bene e costino meno, stop.[/quote
...ti contraddici perché se hanno dei difetti costruttivi come la differente raggiatura dei finestrini delle X miste vuol dire che ti vanno bene lo stesso , no...?


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 Oggetto del messaggio: Re: HR/RIVAROSSI: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: mercoledì 14 febbraio 2018, 16:28 
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Messaggi: 757
Meno male che, qualche mese fa, il nuovo amministratore delegato di Hornby affermò che non ci sarebbero state ulteriori campagne promozionali con prezzi ribassati sui prodotti invenduti.
A mio parere con questi difetti, soprattutto quelli irrimediabili, non avranno alternative: ridurre i prezzi o aumentare l'ampiezza dei magazzini.
Per il futuro, poi, devono migliorare (i grossolani gradini di vent'anni fa sono obiettivamente inguardabili) o scomparire.
Avevano aperto una promettente linea con Lima Expert del cui sviluppo ora si sente oggettivamente la mancanza nel gruppo. Peccato.
Ora producono, almeno per l'Italia, solo modelli con troppi anni sulle spalle senza miglioramenti, mentre la qualità delle (parziali) novità quali le miste risulta a volte peggiorata.
Cordiali saluti.
Pierluigi


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 Oggetto del messaggio: Re: HR/RIVAROSSI: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: mercoledì 14 febbraio 2018, 16:49 
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Hornby per me si è rivelata una delusione...col patrimonio di stampi che avevano sono finiti fuori mercato...non si possono riproporre meccaniche vecchie e dettagli oramai superti.
Non hanno saputo fare l'upgrade della produzione facendone perdere valore di mercato e facendosi surclassare dai competitor.
Lima expert era una buona idea che pare essersi persa per strada.


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 Oggetto del messaggio: Re: HR/RIVAROSSI: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: mercoledì 14 febbraio 2018, 17:08 
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Iscritto il: venerdì 25 agosto 2006, 18:47
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...certamente oltre a rifare un upgrade avrebbero fatto bene anche ad ascoltare i consigli e suggerimenti dati dai fermodellisti a Novegro che gli avevano fatto notare gli errori delle spigolature dei finestrini delle miste, invece niente... :oops: :cry:


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 Oggetto del messaggio: Re: HR/RIVAROSSI: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: mercoledì 14 febbraio 2018, 17:20 
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Messaggi: 9213
Località: la citta' della 3 t: torri, tortellini e ...
Quadrilateroalto ha scritto:
Hornby per me si è rivelata una delusione...
...


Concordo.

Quadrilateroalto ha scritto:
...non si possono riproporre meccaniche vecchie e dettagli oramai superati...


Si puo', se si riducono i prezzi. E Hornby l' ha fatto. Non si puo', pero', prescindere dalla buona qualita' costruttiva...

Quadrilateroalto ha scritto:
...Non hanno saputo fare l'upgrade della produzione facendone perdere valore di mercato e facendosi surclassare dai competitor...


Vero, probabilmente per scarso interesse per il mercato Italia.

Quadrilateroalto ha scritto:
...
Lima Expert era una buona idea che pare essersi persa per strada.


Gia', un vero peccato. Buona qualita' a prezzi ragionevoli...Quasi una bestemmia qui in Italia...

Saluti
Stefano.


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 Oggetto del messaggio: Re: HR/RIVAROSSI: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: mercoledì 14 febbraio 2018, 17:25 
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Iscritto il: lunedì 22 gennaio 2018, 20:10
Messaggi: 376
Ricapitoliamo...
Quindi secondo qualche genio della tastiera se sbaglia tizio la colpa è sua, se sbaglia Caio invece la colpa è del cinese.
Stupido io che mi aspettavo una lunga e precisa disamina sui difetti di queste carrozze: finestrini sbagliati, cassa e telaio che non combaciano, fessure, colori, particolari fuori scala...


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 Oggetto del messaggio: Re: HR/RIVAROSSI: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: mercoledì 14 febbraio 2018, 17:47 
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Nome: Armando Pappalardo
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Messaggi: 4081
Località: San Germano Vi/Cropani Marina Cz
Ricordo sempre quando qualche anno fa, mentre facevamo la nostra recensione qui sul forum sul 401/450, esaminando pregi e difetti di tale modello, un guru del fermodellismo disse che avevamo rotto li coJones, e che da un metro di distanza sul plastico, i difetti non si vedevano 8) ...
Forse è da applicare anche su queste uicx e su molte produzioni non solo rr ma in generale(certo il 450 era un inedito le uicx no)
Upgrade di prodotti già in passato commercializzati?
Ma qua ad ogni riproposizione c'è un peggioramento...simile al tempo in cui hornby aveva preso appena in mano il marchio rr..
Peccato e speriamo

Armando


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 Oggetto del messaggio: Re: HR/RIVAROSSI: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: mercoledì 14 febbraio 2018, 18:22 
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Nome: Michele Colotto
Iscritto il: sabato 13 dicembre 2014, 18:58
Messaggi: 166
Giacomo ha scritto:
La Vitrain ad esempio produce in Italia...ma a che prezzi vende una carrozza Medie Distanze?


Allo stesso prezzo di una carrozza Acme prodotta in Cina ma con in più l'illuminazione interna di serie.

Inviato dal mio SM-A510F utilizzando Tapatalk


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 Oggetto del messaggio: Re: HR/RIVAROSSI: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: mercoledì 14 febbraio 2018, 19:33 
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Iscritto il: mercoledì 1 febbraio 2012, 11:27
Messaggi: 480
Cita:
Lima expert era una buona idea che pare essersi persa per strada.......


L'idea è rimasta buona fintanto che "qualcuno" pensava a far fare loro riproduzioni decenti, poi........ gurdandosi attorno smarriti, come di incanto si sono dissolti nell'aria.......


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 Oggetto del messaggio: Re: HR/RIVAROSSI: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: mercoledì 14 febbraio 2018, 19:39 
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Iscritto il: mercoledì 6 gennaio 2010, 15:52
Messaggi: 4709
Località: Mi
Ad oggi, le carrozze acme sono nettamente superiori alle hornby .


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 Oggetto del messaggio: Re: HR/RIVAROSSI: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: mercoledì 14 febbraio 2018, 19:47 
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Località: Bruschi
Diciamo pure che sui finestrini è una bella battaglia...
Hornby li fà quadrati , ma bisognerebbe conoscere i raggi di curvatura in scala , magari simao abituati al particolare più accentuato...
Acme li ha raggiati giusti , ma sono 4 o più anni che aspettiamo che Buonopane & C. ce li diano come ricambi a prezzo simbolico ( cosi ci era stato detto )
Quindi mi sembra che sia da un lato che dall'altro siamo presi a bastonate.
Sulla fessura della carenatura non mi pronuncio , anche se appare troppo pronunciata e visibile...
saluti


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MessaggioInviato: mercoledì 14 febbraio 2018, 21:25 
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Le carrozze uscite nel lontano 1998 erano le prime tipo X in scala esatta,con pregi e difetti hanno composto i grandi treni sui nostri plastici.Le prime uscite avevano la fascia rosso fegato troppo alta e più sbiadita rispetto al resto della carrozza,cosa corretta sulle successive uscite con tetto cannellato che le trovo imbattibili,nonostante gli anni.Poi è arrivata Acme che ha fatto belle carrozze,Hornby ha cercato di stare al passo con un prodotto più vecchio di 20 anni,chi curava la sezione carrozze in Rivarossi non c'è più,forse molti errori di oggi si sarebbero evitati,nel contesto le carrozze si presentano bene,le cornici posso andare,il beige/rosso fegato forse il migliore mai realizzato da Rivarossi,il grigio ardesia troppo sbiadito,stile carrozza in servizio da anni,saluti.

Le foto,per gentile concessione Stefano Geri negozio "Binario 2".


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