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 Oggetto del messaggio: Problema di sound con Os.Kar 691 sound
MessaggioInviato: venerdì 20 marzo 2020, 14:38 
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Iscritto il: venerdì 10 gennaio 2014, 17:01
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Buongiorno.
Ho avuto in regalo per il mio compleanno il modello in oggetto.
Bel modello, discreto sound, ma ho notato che non è ben sincronizzato.
Come posso risolvere, con le mie modestissime nozioni e CV e roba simile ?
Grazie .

ps: alcuni mesi fa ho avuto la possibilità di acquistare una Roco BR 85.004
con sound e relativo sfumacchiamento: tutta un'altra cosa, devo ammetterlo,
di un doppio perfetto sincronismo, bielle / rumore e sbuffi di fumo. !!!!


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 Oggetto del messaggio: Re: Problema di sound con Os.Kar 691 sound
MessaggioInviato: venerdì 20 marzo 2020, 14:53 
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Iscritto il: venerdì 20 gennaio 2006, 10:59
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Beh … intanto dovresti capire e dirci che decoder usa ….

… comunque la differenza con la roco è che quella ha il generatore di fumo e il sound sincronizzato… la oskar NO: si puo solo cercare di tarare il sincronismo che, però, sarà sempre approssimativo.


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 Oggetto del messaggio: Re: Problema di sound con Os.Kar 691 sound
MessaggioInviato: venerdì 20 marzo 2020, 16:00 
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Iscritto il: mercoledì 20 settembre 2006, 20:44
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Probabilemnte la Roco, essendo uscita così dalla fabbrica, ha il sensore di sincronismo sugli assi e tutto quanto necessario nel programma del decoder.
Il decoder sound della 691 risulta una installazione non di fabbrica e di iniziativa indipendente. Su alcuni modelli (forse tutti) è presente un decoder Sound Esu 5 e dispositivo fumogeno Seuthe.

P.S.
In un video ho visto la 691 sound in movimento= delusione.

P.S. 2
Ho visto e udito diverse vaporiere sonorizzate, ma non avendo il sensore di sincronismo dopo 10 secondi mi diventano fastidiose.


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 Oggetto del messaggio: Re: Problema di sound con Os.Kar 691 sound
MessaggioInviato: venerdì 20 marzo 2020, 16:45 
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Iscritto il: venerdì 10 gennaio 2014, 17:01
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OK, però ero quasi sicuro che da una azienda come Os.Kar. avrei
avuto una più consapevole garanzia di efficienza.
Tra l'altro, non è che te la regalano.
Niente da fare: gli italiani lavorano, molte volte, sempre alla c...o !!
Comunque, a parte il mio sfogo personale, ho qualche possibilità di miglioramento ?
Grazie ancora.


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 Oggetto del messaggio: Re: Problema di sound con Os.Kar 691 sound
MessaggioInviato: venerdì 20 marzo 2020, 17:24 
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Iscritto il: mercoledì 20 settembre 2006, 20:44
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Al netto di altre considerazioni (che non mi hanno visto tenero a riguardo di questo modello) bisogna dare atto al produttore che non ha previsto nessuna versione sound e/o con fumogeno di fabbrica.
Rammento, fumogeno e sound sono una iniziativa dei commercianti.

Per il migliormanto direi che occorrono i files sorgenti di tutto il progetto sound e fumogeno, ma senza sensore di sincronismo è sempre un ripego al ribasso.


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 Oggetto del messaggio: Re: Problema di sound con Os.Kar 691 sound
MessaggioInviato: venerdì 20 marzo 2020, 20:11 
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Iscritto il: venerdì 20 gennaio 2006, 10:59
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amy ha scritto:
OK, però ero quasi sicuro che da una azienda come Os.Kar. avrei
avuto una più consapevole garanzia di efficienza.
Tra l'altro, non è che te la regalano.
Niente da fare: gli italiani lavorano, molte volte, sempre alla c...o !!
Comunque, a parte il mio sfogo personale, ho qualche possibilità di miglioramento ?
Grazie ancora.


Permettimi di dire, con affetto, che stai straparlando … e marco ti ha già spiegato perchè … aggiungerei che il venditore, installando il decoder, ha favorito quelli meno abili e si è preso tutti i rischi di maneggiare una macchina complessa e delicata.

Detto questo vediamo se è possibile migliorare la situazione …

Per prima cosa dovresti assicurarti che la tua centralina sia impostata su 28 step di velocità (il decoder si adegua da solo).
Poi metti la loco sui rulli o a pancia in su ma in modo di osservare bene le ruote e in particolare il perno di biella.
Devi impostare sulla tua centralina la velocità a 1 (inteso come primo step dei 28 suddetti).
Con un cronometro misuri quanto impiega una ruota a fare un giro (osserva il perno di biella rispetto ad un punto fisso vicino) … ti conviene farlo più volte e prendere la media, ti interessa il valore in secondi.
Prendi questo valore e lo dividi per 0,128 se è una loco a due o a quattro cilindri … oppure per 0,103 se è una loco a tre cilindri … questo valore, arrotondato per difetto (ovvero togliendo i decimali) è il valore iniziale da inserire nella Cv57.
Dopodiché non resta che provare, diminuendo o aumentando la cv 57, fintanto che avrai rispettivamente 4 o 3 sbuffi per giro (sempre a step 1 di velocità.
Una volta raggiunto il sincronismo a step 1 aumenta a step 4 e riconta gli sbuffi per giro … se gli sbuffi per giro sono di meno di quanto previsto devi diminuire la cv58, viceversa se sono di più devi aumentare la cv58. Questa è la parte più rognosa perchè bisogna procedere per tentativi e piccole variazioni in + o in -.

Buon divertimento.


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 Oggetto del messaggio: Re: Problema di sound con Os.Kar 691 sound
MessaggioInviato: venerdì 20 marzo 2020, 21:26 
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Iscritto il: giovedì 8 settembre 2011, 16:07
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Località: Nizza - Francia
Cita:
OK, però ero quasi sicuro che da una azienda come Os.Kar. avrei
avuto una più consapevole garanzia di efficienza.
Tra l'altro, non è che te la regalano.
Niente da fare: gli italiani lavorano, molte volte, sempre alla c...o !!
Comunque, a parte il mio sfogo personale, ho qualche possibilità di miglioramento ?
Grazie ancora.


Ciao,

Capisco la ricerca del realismo soprattutto nel movimento di una macchina così peculiare, però uno sguardo alla realtà potrebbe aiutare un po' il lavoro sulla sincronizzazione.

Questo perché la 691 è una macchina a 4 cilindri come la 685, dunque ad ogni giro di ruota dovresti sentire 4 colpi (sempre se non vado errato :D :D ). Il punto è che con l'aumentare della frenquenza dei colpi è sempre più difficile ad occhio ed orecchio seguire il sicronismo. Proprio perché ogni colpo è molto vicino al successivo e al precedente.

Detto questo potresti provare a sincronizzare i colpi fino ad una certa velocità per poi "lasciare" che il suono segua la curva che il decoder ha impostato alle alte velocità.

Saluti... sbuffanti
Luciano


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 Oggetto del messaggio: Re: Problema di sound con Os.Kar 691 sound
MessaggioInviato: sabato 21 marzo 2020, 14:51 
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Iscritto il: venerdì 10 gennaio 2014, 17:01
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Buongiorno.
Desidero rispondere a Marco ed a Zampa.
Probabilmente, sempre con affetto, posso aver straparlato, ma non capisco se Os.Kar.
ha digitalizzato o no la 691.
Preferisco fare la figura dell'ignorante, ma comunque una foto devo postarla: è quella della scatola.
Per comodità, ho racchiuso due foto in una sola.
Attendo lumi, grazie.
Amy


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 Oggetto del messaggio: Re: Problema di sound con Os.Kar 691 sound
MessaggioInviato: sabato 21 marzo 2020, 15:20 
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Iscritto il: martedì 31 gennaio 2006, 17:39
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Os.Kar non ha prodotto macchine del Gruppo 691 digitali né digital sound: se ben ricordo, come anche per le ALe 642 è stata un’inizativa del negozio toscano dove tu probabilmente l’hai presa, che poi ne ha stampato anche l’etichetta. Va anche detto che, sparita Os.Kar, la ditta che è subentrata mettendo in circolazione quanto era rimasto fermo tra fabbrica e dettaglianti (cioè Raxo) pare comunque fosse legata in qualche maniera allo stesso negozio.

Spero così sia più chiaro, altri utenti del forum avranno sicuramente informazioni più dettagliate.

Un saluto

Edelweiss


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 Oggetto del messaggio: Re: Problema di sound con Os.Kar 691 sound
MessaggioInviato: sabato 21 marzo 2020, 17:01 
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Iscritto il: venerdì 20 gennaio 2006, 10:59
Messaggi: 5055
Confermo... Nessuna 691 nacque col sound...
Quelle ufficiali sono solo queste
http://gamos81.altervista.org/

Non avendo mai visto prima quella fantastica etichetta debbo scusarmi: non hai straparlato ma ti sei giustamente basato sulle evidenze a tua disposizione...
... nel mio caso troppa è poca conoscenza porta a valutazioni e risposte affrettate: quello letto sulle riviste e/o sentito in negozio penso sempre, erroneamente, che sia esaustivo e patrimonio pressoché comune...entrambe considerazioni errate.


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 Oggetto del messaggio: Re: Problema di sound con Os.Kar 691 sound
MessaggioInviato: sabato 21 marzo 2020, 17:19 
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Iscritto il: venerdì 10 gennaio 2014, 17:01
Messaggi: 365
OK, siete dei GRANDI !!!! Tutti.
Grazie .


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 Oggetto del messaggio: Re: Problema di sound con Os.Kar 691 sound
MessaggioInviato: sabato 21 marzo 2020, 18:10 
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Iscritto il: mercoledì 20 settembre 2006, 20:44
Messaggi: 6365
Località: Sorbolo di Sorbolo Mezzani (PR)
Giusto per la cronaca, quel rivenditore commercializza altri veicoli elaborati in proprio, quindi fate sempre riferimento ai cataloghi ufficiali dei produttori.


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 Oggetto del messaggio: Re: Problema di sound con Os.Kar 691 sound
MessaggioInviato: domenica 22 marzo 2020, 19:29 
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Iscritto il: lunedì 5 luglio 2010, 11:07
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Confermo, l'ultimo è composto dalle tre confezioni dell'art 400 che ho acquistato sulla promessa risoluzione dei problemi a pcb e led


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 Oggetto del messaggio: Re: Problema di sound con Os.Kar 691 sound
MessaggioInviato: domenica 22 marzo 2020, 19:35 
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Iscritto il: lunedì 5 luglio 2010, 11:07
Messaggi: 106
Avendo acquistato al tempo anche la 691, segnalo che il decoder è un Esu LokSound v4.0 ed il generatore di fumo SEUTHE Art.-Nr- 24 come indicato dai fogli istruzioni e dalle etichette presenti nella scatola.


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