Sappiamo tutti che è un giocattolo e uno svago, ma ciò non toglie che per averlo abbiamo stipulato un contratto identico a quello che si fa per cose più importanti, dello stesso valore giuridico e con le stesse regole. Noi versiamo 300 e passa euro, Oskar deve fornirci un modello in linea con quanto ha presentato, con il prezzo pagato e soprattutto funzionante e senza pezzi persi per strada, pantografi storti o non alzabili e simili. Nei nostri 300 euro ci sono il lavoro dei cinesini ma pure un'adeguata attività di controllo, con la sistemazione delle varie mancanze. E' vero che il modellismo è anche mettere mano sui modelli, ma solo per fare volontariamente migliorie o piccole variazioni. Non è giusto che lo si debba fare per colmare lacune, rotture o altro, a maggiore motivo se su un modello che non costa 50 euro. Questo compito spetta al produttore.
Ho parlato con il mio negoziante, che è una persona seria e ha numeri importanti, e mi ha confermato che sono varie le confezioni che avevano problemi o carenze. Io faccio il tifo per Oskar e ho comprato molti suoi modelli, ma questa ripartenza non mi pare esaltante.

Mi sfugge qualcosa ...
se quanto mi propongono "non è in linea con quanto presentato", non lo compro. Sia se costa 1€ che se ne costa 300€
Quindi, non v'è contratto.

Se decido di prenderlo, è perchè secondo mio insindacabile giudizio il modello è in linea con le mie aspettative, e se vi sono difetti sono a mio insindacabile giudizio accettabili.
Quindi concludo il contratto, secondo prezzo pattuito.

C'è pure l'opzione di prenotazione (con giudizio dopo ricezione). Ma avete gg. di tempo dalla ricezione, per restituire legalmente il bene.
E il contratto in questo caso, è da voi accettato all'atto della prenotazione, con chiaramente esposte le spese di trasporto a vs. carico per reso (nella maggioranza dei casi)

Ora, non credo che alcuno di voi abbia ricevuto minacce di morte per forzarvi in una scelta. Quindi, o lo prendete. O no.
Tutto il resto delle discussioni, lascia il tempo che trova ...

O sbaglio?

qui trovate la soluzione: viewtopic.php?p=1117931#p1117931

Salve a Tutti

Vi sto leggendo da diverse pagine ma ancora non comprendo quali siano i reali problemi
riscontrati sul modello che a giudicare dalle foto (ancora non ho visto il modello dal vivo)
sembra molto bello, dettagliato e curato.
I punti salienti mi pare di capire sono:
1 - Aggiuntivi che in molti casi sono deformati/rotti (?) o staccati dalla cassa.
2 - Problemi di assemblaggio dei semi gusci riscontrati su alcuni modelli.
3 - Pantografi storti e di difficile movimentazione.
4 - Meccanica non proprio fluida e pure rumorosa.

Per il punto 1 il problema è del rivenditore che riscontrando questi difetti sui modelli
dovrebbe rispedirli al mittente chiedendo il reso, ovviamente se gli aggiuntivi sono
semplicemente staccati dalla sede basta riposizionarli. Capisco che è un onere ma tanto è.

Per i punti 2 e 3 il discorso si fonda sulla scelta del modellista, chi ha buona manualità
e pensa di riuscire a risolverli e non li considera un problema, chi invece non ne ha e ritiene
di aver pagato bene il modello e vuole che sia tutto perfetto. Nel primo caso si prende, nel secondo no.
Non credo che nessuno si offenda, dopotutto l'imprenditore con la sua attività esegue investimenti
che hanno dei rischi ed in questo caso i rischi sono legati a questi aspetti. Aspetti che complessivamente
ritengo che un buon 90% dei modellisti dovrebbe saper risolvere abbastanza agevolmente.
E' chiaro che le scelte progettuali incidono sulla restituzione e sulla resa, di questo se ne può parlare.

Per il punto 4, il più delicato a mio avviso, bisogna cominciare a pensare che modelli complessi
come quelli attuali richiedono una manutenzione costante sulle parti meccaniche che al tempo
stesso torna utile per non mandare sotto sforzo anche quelle elettroniche. Ovvio che chi compra
per mettere in vetrina il problema non se lo pone, chi compra per esercizio su plastico invece si, e
comunque deve essere in grado di risolvere alcuni aspetti meccanici, ovviamente nel limite del possibile.

Detto tutto ciò, capisco la delusione di chi si aspettava un modello perfetto al 100% privo di ogni pecca
dopotutto il modellismo non offre beni salva vita e fonda la sua presa sul desiderio che riesce a suscitare
negli appassionati che desiderano avere questo o quel treno riprodotto ma da quì a dire che non bisogna
prenderlo ci andrei cauto. A me sembra un signor modello, sabato mi recherò in negozio per osservarlo
e valutare il comportamento meccanico seppur solo sul binario di prova del negoziante e credo proprio
che lo acquisterò, magari non questa ma questioni epocali mi interesserebbe maggiormente una successiva.
Il mio metro di giudizio si basa sul soddisfacimento della resa estetica e della funzionalità.

Ritengo che un modello deve avere le esatte forme, perfettamente restituite, parametro fondamentale
senza il quale ovviamente non acquisto la riproduzione (non mi sembra questo il caso) per tutto il resto
bisogna sapersi industriare (il Modellismo è questo, si ha una base di partenza e la si cerca di renderla
una piccola opera d'arte, non fosse così non capisco come vi divertite con i vostri modelli) poi c'è il non
meno importante aspetto dinamico, il modello deve funzionare bene e deve offrire determinate prestazioni
(anche in questo caso penso che tutto sommato la meccanica sia di buon livello).

sabato saprò darvi qualche info in più...
saluti, Maurizio

Sbagli, perchè se il prodotto è difettoso e lo vuoi restituire, le spese di spedizione sono sempre totalmente a carico del venditore, il quale dovrà rimborsartele se le hai anticipate.

Per quanto riguarda la congiunzione di stampo, è presente anche nella macchina della locandina, quindi si può pensare che siano tutte così. O uno se la fa andare bene lo stesso oppure non acquista la macchina. Per quanto mi riguarda non ritengo questo difetto un motivo sufficiente per non acquistarla nella configurazione 2061. Ma qui entriamo nel soggettivo e nella sensibilità personale. Io sono ad esempio più sensibile a colori tirati per i capelli e invece qui ci siamo.

Grazie per le belle foto di dettaglio del pantografo.
Nella vista laterale il 42LR di Oskar non sembra affatto male: assetto bello piatto da chiuso, riproduzione della pompa di sollevamento e dei pistoni laterali, staffe di fissaggio agli isolatori con larghezza in scala.
Riguardo a queste ultime, l'assenza delle asole di fissaggio alle estremità (elemento che ha fatto storcere il naso a molti) sembra compensata con la riproduzione delle stesse sopra agli isolatori: in pratica verniciando in rosso questa parte (sommità degli isolatori) il risultato estetico dovrebbe risultare ottimo.
Altro discorso lo strisciante centinato, dallo spessore eccessivo essendo un tutt'uno con la sottostante barra portastrisciante, e che penalizza l'aspetto del pantografo nella veduta frontale.

Effettivamente su quella frase ho sbagliato, o comunque ho espresso male quello che volevo dire. Ma su rotture, difetti e pezzi persi confermo il mio pensiero.

Prego ...

... mi sembra che molte critiche sul modello siano state espresse inizialmente per scarsa conoscenza e frettoloso giudizio (spesso indiretto sulla base di foto e/o notizie frammentarie)... vedi problemi in digitale, pantografi e giunzioni di stampo.

Per quest'ultimo aspetto, poichè non le avevo notate al momento dell'acquisto, sono andato a cercarle con l'aiuto della fotografia.

Posso dire che osservando ad occhio nudo da distanza normale (diciamo un 50 cm) si notano con difficoltà ... in foto invece appaiono così:



mentre ingrandendo ancora e con luce radente così:



Dopo queste foto "pornografiche" rinnovo l'invito a vederle di persona perchè questa cosa, a mio giudizio, è un "non problema".

Piuttosto ... per incauto maneggiamento sono riuscito a far fuori una tromba ... purtroppo nella mezza chilata di aggiuntivi e ricambi un sostituto no vi è ... se Oskar ci legge direi che è il caso con la prossima infornata di mettere in produzione, come ricambi, un congruo numero di questi particolari minuti comprese le "corna" ... grazie!

sono perfettamente d'accordo, inoltre se osserviamo le macchine reali avevano un giunto delle lamiere
che correva verticale proprio in quel punto, adesso qualcuno potrebbe dire che la linea ha andamenti
diversi ma stiamo parlando davvero di cose quasi impossibili!

Ho trovato questa foto di un pantografo. La base sale sopra l'isolatore senza un anello e viene fissata con un dado. Alla fine si tratta più di una questione di gusti che di possibili inesattezze. Penso che più che altro siamo stati abituati a vederli sempre con un anello e facciamo fatica a concepirli in un modo differente. Rob

Non mi pare di avere mai notato questa ipotetica linea sul reale, o forse non così evidente. Se gentilmente potresti mostrare qualche foto di esempio.

Giunzioni di stampo a parte, chi possiede il modello ha provato l'accostamento con le ALe840 Vitrains? come si comporta l'apposito gancio di adattamento e come si presenta l'accostamento/allineamento dei mantici?

Mauro.

probabilmente sono stato tratto in inganno da una foto postata un paio di pagine dietro
in cui quel segno è visibile anche sul reale ma in realtà trattasi dello scolo dell'acqua
dal finestrino frontale di cabina ed infatti va giù in linea retta, ma questo poco cambia
sul discorso generale, quella linea di stampo su una superficie del genere è pressocchè
inevitabile, osservate tutte le tartarughe allo stato d'origine di tutti i produttori e le troverete.

Purtroppo a livello di produzione industriale bisogna anche accettare dei compromessi, anche per un discorso di riduzione dei costi.
Il problema degli attacchi realistici si potrebbe risolvere solo ricorrendo a costosissime microfusioni per telaio e isolatori.. scusate ma la foto è danneggiata

oppure riprodurre il supporto in un unico pezzo con l'isolatore in plastica!

comunque la soluzione adottata non mi sembra il massimo, spero che ci siano
dei "testimoni" che tengano il quadro in posizione altrimenti potrebbe ruotare
essendo fissato esclusivamente dalla vite centrale