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MessaggioInviato: lunedì 7 luglio 2008, 17:02 
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Iscritto il: lunedì 16 gennaio 2006, 10:40
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Tz ha scritto:
pur costruita dalla stessa ditta della 740


Perdona, ma la Allegheny è un progetto pensato e realizzato dalla vecchia Limarossi, non credo che i cinesi abbiano cambiato molto. A suo tempo girava sui 516€ ed il biellismo era uno spettacolo, compresa l'introduzione lunga.


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MessaggioInviato: lunedì 7 luglio 2008, 17:14 
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Iscritto il: mercoledì 19 aprile 2006, 23:10
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Località: C.mare
Cita:
'n c'avete capito 'na mazza comunque la cosa non mi sorprende.


perdonaci...

(e io sono anche meridionale!)


www.mensa.org


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MessaggioInviato: lunedì 7 luglio 2008, 17:25 
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Iscritto il: martedì 11 marzo 2008, 10:16
Messaggi: 558
Tz ha scritto:
'n c'avete capito 'na mazza comunque la cosa non mi sorprende. :D
Gli unici che hanno capito il senso di ciò che intendevo dimostrare sono solo gli svizzeri... :roll: e questo la dice lunga sul fermodellismo...


Veramente non ho capito neanche io più di tanto...cioè capisco che ti sei appassionato per un ottimo acquisto fatto negli USA di una macchina USA (e tieni conto che il dollaro basso ora ci permette questo lusso...). Quello che non capisco è il confronto fra una 740 (che comunque non è certamente ai livelli di un modello USA anche come dotazioni di serie...) con il bestione.

Inoltre la tua macchina USA è da valutare mentre traina una quantità di vagoni prevista come nella realtà, che negli USA possono raggiungere anche Km di lunghezza dei convogli...è un altro mondo rispetto al nostro, è un po come paragonare mele con banane....

Per il resto, condivido che hai una bella macchina che va benissimo, un affarone probabilmente....


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MessaggioInviato: lunedì 7 luglio 2008, 18:45 
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Iscritto il: giovedì 12 gennaio 2006, 13:19
Messaggi: 307
electrofrog ha scritto:
Tz ha scritto:
'n c'avete capito 'na mazza comunque la cosa non mi sorprende. :D
Gli unici che hanno capito il senso di ciò che intendevo dimostrare sono solo gli svizzeri... :roll: e questo la dice lunga sul fermodellismo...


Veramente non ho capito neanche io più di tanto...cioè capisco che ti sei appassionato per un ottimo acquisto fatto negli USA di una macchina USA (e tieni conto che il dollaro basso ora ci permette questo lusso...). Quello che non capisco è il confronto fra una 740 (che comunque non è certamente ai livelli di un modello USA anche come dotazioni di serie...) con il bestione.

Inoltre la tua macchina USA è da valutare mentre traina una quantità di vagoni prevista come nella realtà, che negli USA possono raggiungere anche Km di lunghezza dei convogli...è un altro mondo rispetto al nostro, è un po come paragonare mele con banane....

Per il resto, condivido che hai una bella macchina che va benissimo, un affarone probabilmente....


Quotando per intero l' intervento di Electrofrog, dico che quando iniziai a fare fermodellismo, molti anni fa, gli anziani (nel senso che interloquivo con persone 50/60enni, io di 17anni.....) mi ripetevano spesso: "in questo mondo ci si entra in punta di piedi e con molta ma molta umiltà"; oggi, a sentire qualcuno, mi sembra che ci si entri soprattutto con i piedi...... e basta.


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MessaggioInviato: lunedì 7 luglio 2008, 19:53 
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Iscritto il: martedì 17 gennaio 2006, 17:58
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Località: La Spezia, east coast
Per Sebamat, ottenere la 110v dalla 220v, non è assolutamente un problema, a bordo delle navi si usa come standard, data la sua minore pericolosità, e tutti gli apparecchi elettrici che funzionano a 220v, si collegano a un autotrasformatore di adeguata potenza che ne permetta il funzionamento.
Per quello che ti occorre a te, basta fare l'inverso con gli avvolgimenti: devi usare quello a 220v come primario e al secondario ti troverai i 110v che ti occorrono.
Occorre solo vedere che l'apparecchio non funzioni a 60 Hz bensì a 50Hz.
Per quanto riguarda il sistema d'inerzia, se è in analogico, non dovrebbe essere molto difficile da modificare.
Cordialmente Massimiliano.


Ultima modifica di rovelauda il lunedì 7 luglio 2008, 20:28, modificato 1 volta in totale.

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MessaggioInviato: lunedì 7 luglio 2008, 19:53 
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Nome: Fabrizio Ferretti
Iscritto il: sabato 14 gennaio 2006, 16:31
Messaggi: 7525
Località: Fabriano
Purtroppo la maniera di esprimersi è l'anticamera delle proprie frustrazioni, e cercare di vendere supponenza come sapere è diventato quasi lo sport nazionale, in Italia ed anche nei forum, dove personaggi col dente avvelenato e padroni del sapere assoluto, non preoccupatevi, faccio pure i nomi, xxxxxx, etc... Pensano di essere Dei!
Però, forse, ogni tanto, invece di lanciare frecciate a destra e a manca, bisognere imparare ad essere umili e a porre le questioni con il garbo che tutta la comunità merita. :wink:
Tra parentesi: io posseggo l'Allegheny, che non ho comperato, e chew non mi sarei mai potuto permettere al tempo, ma ho avuto la fortuna di vincerla in un concorso fermodellistico.....
Ed è l'unica che tengo in vetrina. :wink:
Resto sempre dell'idea che i fatti contano molto più delle chicchere.
Saluti, Fabrizio Ferretti.


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MessaggioInviato: lunedì 7 luglio 2008, 20:33 
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Iscritto il: venerdì 20 gennaio 2006, 19:41
Messaggi: 2853
Per la verità avevo pensato di non inserire questo filetto sul forum perchè sapevo già che piega avrebbe subito preso e non mi sono affatto sbagliato. Avevo comunque deciso di inserirlo per avere commenti di coloro che di elettronica sono ben più ferrati di me (perchè qui si tratta di problemi e scelte elettriche ancora prima che modellistiche) ma vedo che costoro latitano mentre subito danno il meglio di sè i puristi che ti spiegano loro come devi fare, che la 740 con la Allegheny non possono girare insieme e non si possono paragonare, perchè hai comperato quella e perchè hai comperato in America quell'altra... non comprendendo che il quesito che intendevo proporre NON era americano contro italiano ma digitale e analogico possono convivere o sono due mondi assolutamente separati come sistema a CC e sistema Marklin ?
Sono i risultati delle prove che ho esposto che mi hanno sorpreso in modo totalmente positivo (digitale e analogico a livello di decoder, quindi di caratteristiche di marcia mi sembra, almeno sul mio plastico, possono convivere magistralmente senza richiedere la conversione dell'impianto) sui quali aspettavo commenti ma questi sono arrivati solo dagli svizzeri !

Vedo che invece i nostrani si cimentano a capire del perchè una delle due macchine sia migliore dell'altra e chi l'ha progettata e chi l'ha prodotta e quando e dove l'ho comprata e a che prezzo favorito dal dollaro... tutte cose che non c'entrano una cippa sul "digitale vs analogico" che poi tanto "contro" sto cercando di dimostrare che non sono, anzi, mi pare che si amalgamino in maniera esemplare e al di sopra di qualunque previsione potessi fare e che voi stessi mi avete indotti a fare giusto poco tempo fa.

I risultati di funzionamento sono quelli esposti e su questo mi aspettavo vostri interventi magari del tipo "stai attento che però prima o poi bruci tutto" ma che non siano le sparate dei soliti integralisti digitali ma vedo che state superando voi stessi... la diatriba è diventata "americano contro italiano"... :roll: Avete ragione, ma checcacch'io mi è saltato in mente di fare quelle foto delle due macchine messe appositamente vicine quando non c'entrano una cippa, l'ho fatto per fare una battuta come scrivere che ho usato l'Allegheny per provare la tenuta dei ponti... ma vedo che mica l'avete capita. :roll:

Comunque per la vostra pace interiore l'Allegheny non mi è arrivata dall'America ma l'ho comprata nuova in negozio in Italia per 249 €... è unicamente questo rapporto prezzo/qualità che mi ha indotto ad acquistare un modello che rimarrà sicuramente unico nella mia collezione ma mi ha permesso di intraprendere quelle prove tecniche che da un po' mi incuriosivano e che alla luce dei risultati sono mi sono apparse eccellenti. La stessa prova avrei potuto farla con una 241 SNCF o una 01 DB se avessero offerto queste col loksound e supersconate. E' sul risultato delle prove di funzionamento che chiedo commenti, sul resto potete farne a meno !


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MessaggioInviato: lunedì 7 luglio 2008, 20:55 
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Iscritto il: venerdì 20 gennaio 2006, 19:41
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FERROVIANDO ha scritto:
Ciao, mentre complimenti sono dovuti per la realizzazione delle foto che rendono il giusto valore che se ne origina dalla differenza fra le due loco, volevo chiederti per quale motivo (se ce ne uno) la posa del sughero è avvenuta a filo con il bordo delle traversine e non invece secondo quanto dalla NEM 122 ?
In pratica mi pare di vedere che la larghezza del sughero è di circa 3 cm invece dei canonici 3,8.
E' stata una scelta dettata dalla futura posa del ballast oppure.....
Marcello


Di norme e regolamenti ne ho già basta sul lavoro e quando ho intrapreso la costruzione del pastico nel 1995 (la posa binari è di quell'anno) ho deciso che sul mio plastico le norme le stabilisco io, punto e basta ! :D Perchè secondo te quali norme avrei dovuto rispettare per costruire questo casino ? :shock: :D

http://img258.imageshack.us/img258/4558 ... 004kq6.jpg

http://img258.imageshack.us/img258/4605 ... 005ym7.jpg


Quindi non è il caso che vai a cercare il pelo nell'uovo sul mio plastico, devi accontentarti del colpo d'occhio d'insieme, a me interessa quello.
Quanto tu invece ritieni che è di 3 cm anzichè di... 3,8 cm non è affatto la base del binario ma solo una strisciolina di sughero larga 5 mm e spessa 2 mm che serve unicamente alla sopraelevazione in curva della rotaia esterna... :D


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MessaggioInviato: lunedì 7 luglio 2008, 20:57 
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Iscritto il: martedì 17 gennaio 2006, 17:58
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Località: La Spezia, east coast
Ok, Fausto, ho capito quello che vuoi dire, e ti condivido!
Posso solo dirti che io non ho il plastico, non ho neanche una centrale digitale quindi non penso di poterti essere d'aiuto......... Solo che non capisco perché nel tuo post iniziale ti sei accanito così contro la 740, coprendola di merda:Non sarà un modello a buon mercato rispetto all'Allegheny, bisogna anche tener conto del fatto che la 740 negli states forse non è neanche arrivata, e se c'è, forse la svendono come fanno qui da noi con l'allegheny.
Il prezzo mi sembra in linea, se non più basso, delle altre loco a vapore, che poi abbia qualche problema/difetto non lo nego, si è letto da più parti, però è anche un modello atteso da tutti e da tanto tempo, e qualche difetto di gioventù si può anche accettare, che ne dici?
Cordialmente Massimiliano.


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MessaggioInviato: lunedì 7 luglio 2008, 21:01 
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Nome: Fabrizio Ferretti
Iscritto il: sabato 14 gennaio 2006, 16:31
Messaggi: 7525
Località: Fabriano
Ma se non volevi fare polemica, mi chiedo io e non solo, a quanto pare, vedendo gli interventi degli altri, perchè non ti sei risparmiato i commenti sarcastici e, tu sembra lo voglia ribadire, le polemiche? Forse perchè miravi proprio a questo! E tutto il fiume di parole per giustificare quel che volevi dire, beh, per me è solo un fiume di parole.....
Porta pazienza, vabbè che quì siam tutti più o meno bambinoni, ma mica tanto sprovveduti, e poi, siamo sempre ospiti di Duegi! :wink:
Tanti saluti e tanta pazienza!
Fabrizio.


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MessaggioInviato: lunedì 7 luglio 2008, 21:03 
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Iscritto il: mercoledì 18 gennaio 2006, 15:59
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Località: Brescia
Tz,non puoi dire che volevi parlare solo di digitale quando nell'intervento affermi:
"schifosa figura sia nella realtà (1000 contro 8000 CV) sia in modellismo: la 740 non tira un cazzo, non ha ne decoder ne sound e costa poco di meno del mostro che tira come una bestia, va benissimo e ti fa godere...

Quindi è meglio che le due macchine vadano ciascuna per la loro strada...: "

Se volevi parlare di digitale/analogico, i tuoi commenti sulle differenze tra Allegheni e 740 erano totalmente inutili.
Anch'io comunque penso che fare un paragone tra queste due macchine sia come fare un paragone tra una mela e una banana,e non sono svizzero... :lol:


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MessaggioInviato: lunedì 7 luglio 2008, 21:14 
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sebamat ha scritto:

Voi come ci ‘giocate’ al trenino? dalla postazione di controllo con tutti trasformatori e i pannelli di comando davanti a voi come un ‘dirigente traffico’?
O seguite il treno da vicino tramite qualche forma di controllo a distanza /mobile (via cavo o senza fili) che vi permette di muovervi lungo il tracciato? O altre varianti ancora (traffico automatico...)

Saluti curiosi

sebastiano


Per ora non ci gioco ancora... sono ancora prove tecniche dell'impianto che non è ancora terminato, manca il pannello di comando/controllo che sto iniziando a cablare adesso e tutto il funzionamento può avvenire, per ora, solo in automatico, o (in maniera molto scomoda) con comandi manuali nell'armadio della parte elettronica.
Comunque la postazione definitiva di comando è quella davanti al quadro sinottico con annessa pulsantiera in comnado analogico.
Le prove che attualmente sto eseguendo ipotizzerebbero un futuro comando in digitale di un treno per volta mentre la gestione del traffico rimarrebbe affidata all'ACEI gestito dalla pulsantiera, perderei unicamente la funzione delle 35 sezioni di blocco automatico perchè queste sono integrate costruttuivamente in schede con gli alimentatori ed escludendo questi si esclude anche il BA... ma in digitale+sound dove comandi un treno per volta (altrimenti senti solo un gran casino) la funzione del BA non serve, servirebbe, invece, sul mio plastico dove l'80% del percorso è in galleria un carro davanti con la telecamera sopra altrimenti non riesci più a capire dove sei... :D


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MessaggioInviato: lunedì 7 luglio 2008, 21:40 
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Iscritto il: venerdì 20 gennaio 2006, 19:41
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Saba, per favore chiudi questo mio filetto, mi dispiace per certi (pochi) con i quali meriterebbe di continuare il discorso ma la presenza dei soliti, il Torrino in particolare la cui deprecabile presenza è qui particolarmente fastidiosa perchè solo finalizzata a gettare discredito nei confonti del sottoscritto in virtù di vecchie precedenti nostre diatribe e assolutamente nulla di costruttivo ha portato alla discussione mentre delle sue lezioni di vita chiunque può farne a meno.
Purtroppo ancora una volta la presenza di certi individui si è rivelata devastante.

Saluti definitivi.
Tz


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MessaggioInviato: lunedì 7 luglio 2008, 21:55 
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Iscritto il: martedì 17 gennaio 2006, 17:58
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Località: La Spezia, east coast
Tz ha scritto:
solo una strisciolina di sughero larga 5 mm e spessa 2 mm che serve unicamente alla sopraelevazione in curva della rotaia esterna... :D


Mi potresti spiegare come hai fatto?
La striscia è dello stesso spessore o si assottiglia verso l'interno della curva?
Grazie, cordialmente Massimiliano.


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MessaggioInviato: lunedì 7 luglio 2008, 22:41 
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Nome: Fabrizio Ferretti
Iscritto il: sabato 14 gennaio 2006, 16:31
Messaggi: 7525
Località: Fabriano
Ahh! Certo, e sarebbe colpa mia! E vai, ora sono io che ho anche l'"arteriosclerosi"! :wink:
Forse essere un po' meno spocchiosi non guasterebbe! :wink:
PS: ma pensi proprio di essere tanto vicino a Dio?
Ah! Ho capito, forse siedi alla sua destra!
Le mie "lezioni di vita", caro il mio Fausto si chiamano educazione. :lol: :lol: :lol:
Ma forse il "professore" non è d'accordo. :wink:
Ciao, ciao! :wink:


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