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MessaggioInviato: sabato 7 febbraio 2009, 11:21 
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despx ha scritto:
E' probabile (ma non ne sono certo) che centri il brevetto di tale gancio, nel senso che quando la vecchia Roco è fallita ed è rinata con la nuova gestione, alcuni prodotti come il sistema Rocoline, i ganci universali e altro, sono rimasti, come brevetto, di proprietà dei vecchi amministratori.


Possibile che oltretutto il brevetto non sia a livello europeo ma si tratti di una serie di brevetti nazionali. Per cui non acquisendo i diritti per il brevetto italiano la vendita in italia e` non legale.

Ho visto cose simili accadere col software, tra brevetti (legali in USA) e leggi sull'esportazione delle armi, si sono visti cose comiche, come progetti ufficialmente sviluppati in Europa da sviluppatori statunitensi...


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MessaggioInviato: sabato 7 febbraio 2009, 13:24 
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Iscritto il: mercoledì 21 novembre 2007, 21:03
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Avevo immaginato.... infatti sta storia l'avevo già sentita.
Però io mi riferivo ad un messaggio con i codici dei "corti Roco" che appunto sono i 40270/271 ....


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MessaggioInviato: sabato 7 febbraio 2009, 13:49 
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Nome: Lippo Lippi
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Mentre mi accingo a controllare a che brevetto corrispondono i ganci Roco 40395, pubblico la prima pagina del brevetto (scaduto) che sembra proprio essere quello sui ganci corti. Andrebbe verificato che sia poi stato concesso (e sarebbe stato valido comunque solo in Germania), in ogni caso i 20 anni di possibile validità sarebbero già scaduti.

Immagine Immagine


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MessaggioInviato: sabato 7 febbraio 2009, 14:22 
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Iscritto il: lunedì 9 gennaio 2006, 14:18
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Interessanti le immagini dei brevetti. Però sembrano i ganci della prima produzione, successivamente lievemente modificati.


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MessaggioInviato: sabato 7 febbraio 2009, 14:24 
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Nome: Lippo Lippi
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despx ha scritto:
Roco nuova gestione li ha pagati per riavere questi prodotti in catalogo ma tale spesa deve averla girata a importatori et simila, lasciando a loro discrezione di pagare la loro quota o no, evidentemente Gieffeci non ha ritenuto il caso di pagare i diritti sui ganci universali e quindi, questi, sono diventati "illegali" in Italia.


Innanzitutto, sembra assodato che ci sia un brevetto su tali ganci e che sia valido in Italia.
Direi poi che il fatto che Gieffeci paghi o meno le royaltes influisce sulla possibilità per Gieffeci di commercializzare/distribuire il prodotto in Italia.

Invece, indipendentemente dal fatto che Gieffeci paghi o meno le royalties, in assenza di ulteriori licenze nessuno potrebbe commercializzare tale prodotto in Italia se non il titolare del brevetto stesso.

E' peraltro curioso rilevare che l'articolo 5 della normativa brevettuale in Italia prevece quanto segue:
"Le facoltà esclusive attribuite dal presente codice al titolare di un diritto di proprietà industriale si esauriscono una volta che i prodotti protetti da un diritto di proprietà industriale siano stati messi in commercio dal titolare o con il suo consenso nel territorio dello Stato o nel territorio di uno Stato membro della Comunità europea o dello Spazio economico europeo."

Quindi, qualora chiunque decidesse di importare dalla Germania uno stock di ganci corti regolarmente acquistati in Germania e decidesse di rivenderlo in Italia, non violerebbe il brevetto per il principio suddetto (infatti, il diritto si era esaurito nella prima messa in vendita in Germania).

Diverso caso se Roco producesse, per esempio, in Cina. In questo caso, tale importazione non sarebbe consentita.


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MessaggioInviato: sabato 7 febbraio 2009, 14:25 
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Nome: Lippo Lippi
Iscritto il: lunedì 5 febbraio 2007, 21:41
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luca ha scritto:
Interessanti le immagini dei brevetti. Però sembrano i ganci della prima produzione, successivamente lievemente modificati.

Bè sarebbe necessario verificare se i ganci lievemente modificati erano comunque ricompresi nel campo di protezione del brevetto o avrebbero richiesto un eventuale nuovo deposito (che a titolarità Roco non sembra risultare).


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MessaggioInviato: sabato 7 febbraio 2009, 14:49 
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Nome: Lippo Lippi
Iscritto il: lunedì 5 febbraio 2007, 21:41
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Eccolo là. Forse ci siamo.

Potrebbere essere questo qua?

Immagine Immagine Immagine

Risulta esserci qualcosa anche in Francia e Germania, però non si sa se sono validi e sono comunque molto vicini alla scadenza ventennale.


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MessaggioInviato: domenica 8 febbraio 2009, 13:56 
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Nome: Lippo Lippi
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Questo invece è un aggancio brevettato Lima (brevetto in realtà mai concesso). Qualcuno l'ha mai visto applicato su qualche modello?

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MessaggioInviato: domenica 8 febbraio 2009, 22:17 
I ganci vietati in italia sono le cosidette "manine" in quanto il brevetto per l'italia è stato depositato da DIMO-Comofer, infatti sono presenti nel set di carrozze a duepiani, ma sono di discutibile funzionamento (la copia italiana).
Tutto qui


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MessaggioInviato: domenica 8 febbraio 2009, 22:25 
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evil_weevil ha scritto:
Questo invece è un aggancio brevettato Lima (brevetto in realtà mai concesso). Qualcuno l'ha mai visto applicato su qualche modello?

Immagine

Probabilmente non è mai stato prodotto perchè assai simile ad uno della Bemo (ma non dotato di "code" NEM).


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MessaggioInviato: domenica 8 febbraio 2009, 22:52 
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Lima e Rivarossi non fecero in tempo a fabbricarlo.
Ma da qualche parte mi pare di avere letto che Hornby dovrebbe farlo.

I canci corti tipo Roco li ha in catalogo anche Hornby ad un buon prezzo, occorre però vedere se sono uguali, quindi accoppiabili.

Saluti
Marco Fornaciari


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MessaggioInviato: domenica 8 febbraio 2009, 23:49 
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marco_58 ha scritto:
I canci corti tipo Roco li ha in catalogo anche Hornby ad un buon prezzo, occorre però vedere se sono uguali, quindi accoppiabili.

Saluti
Marco Fornaciari


corti o a manina? qual'è il numero dell'articolo?
ciauzz!


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MessaggioInviato: lunedì 9 febbraio 2009, 0:30 
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Nome: Alessio
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Località: Regno Lombardo-Veneto Königreich Lombardo-Venetien
.


Ultima modifica di centu il sabato 8 luglio 2017, 9:55, modificato 1 volta in totale.

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MessaggioInviato: lunedì 9 febbraio 2009, 8:48 
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Questo è il gancio UNIVERSALE Roco (cod. 40395 x12, cod. 40397 x50), è compatibile con quello a occhiello:

Immagine

Questo è il gancio CORTO Roco (cod. 40270 x4, cod. 40271 x50), compatibile solo con sè stesso:

Immagine

In Francia sono in vendita entrambi e reperibili senza problemi.

Ciao, alpiliguri.


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MessaggioInviato: lunedì 9 febbraio 2009, 9:30 
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Località: Vicenza
...e non dimentichiamo il 40396
Immagine


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