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 Oggetto del messaggio: Re: Carrozze a due piani Vitrains....si deformano!!
MessaggioInviato: domenica 11 aprile 2010, 22:46 
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Iscritto il: lunedì 27 febbraio 2006, 18:00
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despx ha scritto:
Ciao a tutti!
francesco74, menomale che te ne sei accorto e l'hai comunicato sui forum, evidentemente nessuno, me compreso, non se ne era accorto! :wink:

Che il difetto sia saltato fuori solo dopo anni dall'acquisto credo che sia dovuto dal fatto che la deformazione non si sia presentata appena i modelli sono stati assemblati ma solo dopo anni di pressione costante delle plastiche, in ogni caso, fatto salvo che Vitrains abbia fatto una cagata consapevolmente(e lo ribadisco con buona pace per i moderatori del forum :wink: ) , le carrozze le abbiamo (almeno nel mio caso) da diversi anni e volenti o nolenti anche protestare col produttore mi pare una lotta contro i mulini a vento quindi è meglio smetterla di strapparsi le vesti e aprire al più presto le carrozze per evitare che la deformazione peggiori e poi, guardiamo il bicchiere mezzo pieno, se apriamo le carrozze possiamo cogliere l'occasione anche per illuminarle, popolarle con passeggeri, aggiungere particolari agli interni e via discorrendo.... insomma...ciò che si dovrebbe fare normalmente no? :wink:
Dopotutto ragazzi, capisco che i soldi che spendiamo per i modelli sono perfetti e certe volte i modelli che otteniamo in cambio non lo sono ma è doveroso sottolineare, che i modelli di serie non sono suscettibili alla perfezione proprio per la loro natura generica della grande serie, se volete un modello state of the art andate dai produttori dell'ottone, pagate il necessario e otterrete (forse) la perfezione :wink:

Insomma...sarò retorico ma, smettiamola di fare solo "la raccolta delle figurine" ma sporchiamoci anche un pò le mani e diamoci da fare! :mrgreen:

Le due piano sono delle buone carrozze fatte con plastica resistente e grazie alla isostaticità dei carrelli, non danno grossi problemi di circolabilità, purtroppo hanno questo difetto...bene, eliminiamolo (e in fretta prima che peggiori), perfezioniamole e otterremo degli ottimi modelli!

Ciao
Despx 8)


Condivido pienamente, :wink: :wink: :wink: :wink: saluti.


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 Oggetto del messaggio: Re: Carrozze a due piani Vitrains....si deformano!!
MessaggioInviato: lunedì 12 aprile 2010, 7:35 
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Iscritto il: mercoledì 16 maggio 2007, 16:25
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despx ha scritto:
Premessa volutamente acida, .......... ma semplicemente da un'errore del disegno CAD fatto in Vtrains......
....... carrozzeria un'oggetto più lungo di 2 mm!!! :shock: :shock:

Ciao
Despx 8)

E si...ci sono proprio 2 errori :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: volutamente fatti :shock:
Marcello



Senza offesa per Despx.


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 Oggetto del messaggio: Re: Carrozze a due piani Vitrains....si deformano!!
MessaggioInviato: lunedì 12 aprile 2010, 8:18 
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Iscritto il: giovedì 12 gennaio 2006, 9:24
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e questo, usando lo stesso linguaggio "colorito" dell'autore, vorrebbe dire che despx scrive "da cane" e che "volutamente" ha commesso gli errori!

dimenticavo: INONDAZIONE DI SMILES :D :D :D :D :D

e comunque un grazie a despx per aver suggerito "la via"

nota: per chi possiede le 2 piani con logo a televisore l'errore è molto più modesto, non è necessario alcun intervento


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 Oggetto del messaggio: Re: Carrozze a due piani Vitrains....si deformano!!
MessaggioInviato: lunedì 12 aprile 2010, 11:01 
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Iscritto il: mercoledì 16 maggio 2007, 16:25
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francesco74 ha scritto:
.....

Salve Despx,si direbbe che su 66 interventi e 2237 visite da quattro anni a questa parte nessuno di tutti questi si e mai accorto che le testate delle due piani era deformate?Vabbe' non voglio avere il primato che sono stato l'unico ad aversene accorto,ottima osservazione la tua riguardo questa soluzione ma dopo speso tanti soldi alla fine siamo sempre noi a togliere i chiodi dalle scarpe,intanto aspetto sempre la risposta dalla VT riguardo questo problema,buona domenica,saluti.

con questo siamo al top :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
di errore in orrore :mrgreen: :mrgreen: vabbè...con gli ausiliari intesi come verbi e non di stazione, non ci si sposa bene capisco :!: :!:


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 Oggetto del messaggio: Re: Carrozze a due piani Vitrains....si deformano!!
MessaggioInviato: lunedì 12 aprile 2010, 11:04 
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Nome: Lippo Lippi
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FERROVIANDO ha scritto:
francesco74 ha scritto:
.....

Salve Despx,si direbbe che su 66 interventi e 2237 visite da quattro anni a questa parte nessuno di tutti questi si e mai accorto che le testate delle due piani era deformate?Vabbe' non voglio avere il primato che sono stato l'unico ad aversene accorto,ottima osservazione la tua riguardo questa soluzione ma dopo speso tanti soldi alla fine siamo sempre noi a togliere i chiodi dalle scarpe,intanto aspetto sempre la risposta dalla VT riguardo questo problema,buona domenica,saluti.

con questo siamo al top :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
di errore in orrore :mrgreen: :mrgreen: vabbè...con gli ausiliari intesi come verbi e non di stazione, non ci si sposa bene capisco :!: :!:

Marcè, non te ne scappa una!! :lol: :lol: :lol:
Posso riproporre la vecchia mitica faccina...irriverente?

Immagine


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 Oggetto del messaggio: Re: Carrozze a due piani Vitrains....si deformano!!
MessaggioInviato: lunedì 12 aprile 2010, 13:19 
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Iscritto il: sabato 27 ottobre 2007, 9:02
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FERROVIANDO ha scritto:
despx ha scritto:
Premessa volutamente acida, .......... ma semplicemente da un'errore del disegno CAD fatto in Vtrains......
....... carrozzeria un'oggetto più lungo di 2 mm!!! :shock: :shock:

Ciao
Despx 8)

E si...ci sono proprio 2 errori :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: volutamente fatti :shock:
Marcello



Senza offesa per Despx.


hehehe mi sono scappati degli apostrofi di troppo! :oops: Dai... però ho scritto anche il messaggio alle 1:12 di notte ed ero certamente un pò cotto.... :wink: mi perdonate? :mrgreen:

Adesso vado a correggere!

Ritornando in tema, oggi ho riassemblato una carrozza che aveva il difetto abbastanza pronunciato e che ho eliminato con la tecnica Drastica (vedere qualche messaggio sopra), secondo me è perfetta adesso; stasera se i bimbi me lo permettono, posto un pò di foto esplicative.

Confermo che la plastica usata da Vitrains è ottima; morbida quanto basta da essere tagliata con precisione col cutter ma robusta quanto basta da essere forzata senza rompersi e la colla Faller expert sembra fatta apposta, le superfici non si incollano...si fondono insieme formando quasi un monoblocco solidissimo.

Provate gente, è una cavolata rimettere a posto queste carrozze!

Ciao
Despx 8)


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 Oggetto del messaggio: Re: Carrozze a due piani Vitrains....si deformano!!
MessaggioInviato: lunedì 12 aprile 2010, 13:22 
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Nome: Lippo Lippi
Iscritto il: lunedì 5 febbraio 2007, 21:41
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despx ha scritto:
stasera se i bimbi me lo permettono, posto un pò di foto esplicative.

Le attendo con impazienza, sono molto interessato. :wink:


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 Oggetto del messaggio: Re: Carrozze a due piani Vitrains....si deformano!!
MessaggioInviato: lunedì 12 aprile 2010, 22:08 
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Iscritto il: sabato 27 ottobre 2007, 9:02
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Ciao a tutti!
Come promesso, posto due fotine del work-in-progress per raddrizzare i frontali delle due piano.
Prima di tutto, un consiglio da amico aprite subito le carrozze e lasciate le due parti (carrozzeria e telaio) separate per almeno una notte e vedrete che il giorno dopo, la deformazione si è ridotta di qualche decimo...bene!

Per prima cosa un'immagine della carrozzeria vista dall'interno, come vedete ci sono solo da svincolare 5 denti per lato
Immagine


Separata la carrozzeria bisogna separare la frangia dove c'è la porta intercomunicante tramite la lama di un cutter dalla parte non affilata, il distacco non presenta difficoltà visto che le parti sono attaccate con uno sputo:
Immagine

Immagine


Ciò che otteniamo è questo:
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Ora si passa preparare la flangia eliminando tutte le tracce della vecchia colla spianandola per bene nelle asperità:
Immagine

Immagine


Si irrobustisce la flangia incollando la porta che in origine è solo fissata a pressione:
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Si eliminano le tracce di colla nell'interno della testa:
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E veniamo al colpevole:
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Che va eliminato!:
Immagine

Immagine


Dopo aver forzato la plastica deformata delle testate verso l'interno per far riprendere la forma corretta si può reincollare le flange ma questa volta tenacemente in modo che formino un monoblocco con la testata, infatti, parte della causa della deformazione è da imputare al cattivo assemblaggio con scarsissima colla della flangia e la testata, questo ha portato a indebolire il tutto rendendolo suscettibile a deformazioni. Se l'incollaggio fosse stato fatto a regola d'arte con un collante "serio" penso che non si sarebbe creato tutto questo pasticcio.
Immagine


Prima:
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Dopo:
Immagine

Il tempo d'intervento per ogni carrozza è di circa 10 min, per attendere che la colla si asciughi io solitamente faccio tre carrozze alla volta perchè nel tempo che nella prima la colla asciughi, smonto e rettifico la seconda e smonto la terza.

Ovviamente l'intervento va fatto ad entrambe le testate della carrozza tranne nella la semipilota. :wink:

Ciao
Despx 8)


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 Oggetto del messaggio: Re: Carrozze a due piani Vitrains....si deformano!!
MessaggioInviato: lunedì 12 aprile 2010, 22:31 
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Località: la citta' della 3 t: torri, tortellini e ...
...dovremmo erigere un monumento (ovviamente non postumo) a Despx... :D

Stefano.


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 Oggetto del messaggio: Re: Carrozze a due piani Vitrains....si deformano!!
MessaggioInviato: lunedì 12 aprile 2010, 22:32 
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Iscritto il: sabato 4 luglio 2009, 17:16
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Complimenti per la qualità del lavoro, ma ritengo assolutamente INACCETTABILE dover intervenire in questo modo per sistemare dei modelli costati una fortuna... :|


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 Oggetto del messaggio: Re: Carrozze a due piani Vitrains....si deformano!!
MessaggioInviato: lunedì 12 aprile 2010, 22:47 
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Iscritto il: domenica 3 gennaio 2010, 20:36
Messaggi: 9213
Località: la citta' della 3 t: torri, tortellini e ...
Swiss Express ha scritto:
Complimenti per la qualità del lavoro, ma ritengo assolutamente INACCETTABILE dover intervenire in questo modo per sistemare dei modelli costati una fortuna... :|


Pienamente d' accordo.

Stefano.


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 Oggetto del messaggio: Re: Carrozze a due piani Vitrains....si deformano!!
MessaggioInviato: lunedì 12 aprile 2010, 22:58 
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Nome: Lippo Lippi
Iscritto il: lunedì 5 febbraio 2007, 21:41
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Ringrazio davvero per l'esauriente spiegazione!!

Immagine Immagine Immagine Immagine Immagine


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 Oggetto del messaggio: Re: Carrozze a due piani Vitrains....si deformano!!
MessaggioInviato: lunedì 12 aprile 2010, 23:10 
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Iscritto il: venerdì 14 novembre 2008, 18:23
Messaggi: 1034
Località: S.Martino.B.A. Vr
evil_weevil ha scritto:
Ringrazio davvero per l'esauriente spiegazione!!

Immagine Immagine Immagine Immagine Immagine
Mi associo..
Grazie

Andrea


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 Oggetto del messaggio: Re: Carrozze a due piani Vitrains....si deformano!!
MessaggioInviato: martedì 13 aprile 2010, 5:45 
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Iscritto il: giovedì 12 gennaio 2006, 8:53
Messaggi: 6255
Località: Bruschi
Grazie, almeno sò cosa fare .
Rimane l'amerezza per modelli che dovrebbero , con le tecnologie e capacità di oggi , non avere questi profondi difetti all'origine.
Complimenti ancora a Despx per l'ottima ed esauriente soluzione.
saluti


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 Oggetto del messaggio: Re: Carrozze a due piani Vitrains....si deformano!!
MessaggioInviato: martedì 13 aprile 2010, 6:40 
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Iscritto il: mercoledì 18 gennaio 2006, 15:59
Messaggi: 1504
Località: Brescia
Suggerirei a Despx (complimentissimi!!!! :wink: :wink: :wink: ) di mandare la cartella delle foto alla Vitrains, così che sappia cosa fare sulla prossima produzione. E poi ci metterei le foto di Capotosto per la modifica dell'errore del frontale della pilota.
E che questi costruttori scendano un pò dal fico! :cry:


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