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 Oggetto del messaggio: 誰もが蒸気機関車に興味が日本?-vaporiere giapponesi
MessaggioInviato: mercoledì 15 settembre 2010, 15:59 
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Iscritto il: sabato 4 luglio 2009, 22:25
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誰もが蒸気機関車に興味が日本?-C'è qualcuno che si interessa di vaporiere giapponesi?

Se si,vorrei un giudizio qualitativo sulla nuova C 57 135 della Tomix. Possedendo la vecchia versione, vorrei sapere se vale la pena fare l'upgrade.



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 Oggetto del messaggio: Re: 誰もが蒸気機関車に興味が日本?-vaporiere giapponesi
MessaggioInviato: mercoledì 15 settembre 2010, 18:12 
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Iscritto il: venerdì 3 febbraio 2006, 14:52
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Non sò della nuova, ma se ti disfi della vecchia fammi sapere :wink: :wink:
Cordialmente
Francesco


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 Oggetto del messaggio: Re: 誰もが蒸気機関車に興味が日本?-vaporiere giapponesi
MessaggioInviato: mercoledì 15 settembre 2010, 19:47 
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Iscritto il: sabato 4 luglio 2009, 22:25
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Giammai,ne ho una bella serie di ENDO (brass), KATO e Tomix acquistate nuove 15 anni fa in un notissimo negozio di Milano ( che non riusciva a venderle ), a 15 euro cadauna.


Endo is a manufacturer of brass ready-to-run models and a good source of models for those who have their main interest in the private railways of Japan. The Endo range includes many private railway EMU's, along with some JR stock.

Endo's models normally use a Tomix or Green Max chassis that carries a brass superstructure. Detail is not at the level of Kato or Tomix, but Endo models are hand-made of brass and only a bit more expensive than the models made by Kato and Tomix. Detail is a bit coarser than with the mass-made plastic models, distance between vehicles is wider and there are no front and rear lights.


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 Oggetto del messaggio: Re: 誰もが蒸気機関車に興味が日本?-vaporiere giapponesi
MessaggioInviato: mercoledì 15 settembre 2010, 23:03 
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Iscritto il: domenica 3 gennaio 2010, 20:36
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Salve,
so che vado fuori argomento, ma ho una curiosita' dovuta alla mia totale ignoranza sulle ferrovie reali giapponesi e relativi modelli.

I modelli giapponesi HO utilizzano i binari HO a scartamento standard. Ma le ferrovie giapponesi reali hanno uno scartamento inferiore allo standard.
Ergo, per rispettare la proporzione scartamento del binario-dimensioni del modello, i modelli in HO giapponesi doverebbero essere in scala piu' grande della canonica 1:87.

E' così o e' un mio volo pindarico ?

Ringrazio anticipatamente e saluto
Stefano.


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 Oggetto del messaggio: Re: 誰もが蒸気機関車に興味が日本?-vaporiere giapponesi
MessaggioInviato: mercoledì 15 settembre 2010, 23:22 
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Iscritto il: mercoledì 24 gennaio 2007, 11:50
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Località: Venezia
E' così. Non ricordo l'esatta scala (per la quale comunque lo scartamento resta approssimato), comunque sono in scala più grande dell'accazero canonico.
Anche la loro N è 1:150 e non 1:160.

Il problema è ancor più intricato per i modelli Frateschi, che riproducono rotabili brasiliani sia a scartamento metrico che a scartamento largo (1600 mm) utilizzando lo stesso H0.

Ciao
Andy


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 Oggetto del messaggio: Re: 誰もが蒸気機関車に興味が日本?-vaporiere giapponesi
MessaggioInviato: mercoledì 15 settembre 2010, 23:28 
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Iscritto il: sabato 4 luglio 2009, 22:25
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Railway modelling scales in Japan differ a bit from what is common in the rest of the world. A short list with some characteristics.

N-scale is by far the most popular railway modelling scale in Japan. The products available vary from cute toys top quality models, both mass-produced and handmade brass models. Usual scale ratio is 1/150th scale instead of 1/160th as common in the US or Europe. 1/160thscale is used in Japan for models of Shinkansen high-speed trains, which have a larger loading gauge than ordinary japanese trains. Prototype japanese trains run on a track gauge of 1067 mm (3ft6in) or 1435 mm (4ft 8½in), narrower gauges used are 762 mm (2ft6in) and 600 mm (2ft). The Japanese have chosen to use normal 9 mm track for all prototype gauges between 1067 and 1435 mm. Narrow-gauge lines are not often modelled in N-scale, so it's no surprise that there's not a lot available 'of the shelf'. You could have a go with European Z-gauge mechanisms and trackwork.
HO comes next and this is where life becomes a little more complicated. In Japan there are 3 different HO standards. Most common HO standard is 1:80 scale on 16.5 mm gauge track, also known as #16 scale, but some more advanced modellers found this unacceptable as the track gauge is too wide for the 1:80 ratio. So they started a different standard, 1:80 scale on 13 mm track, which is to be handlaid as there is no ready-made track available. This scale/gauge is called #13 scale. Other modellers adopted the international 1:87 scale ratio and use a 12 mm track gauge, as per the European narrow-gauge standards This gauge is known as #12 scale. HO-scale has only a very small share of the Japanese model market, as homes are very small by European or US standards, and it is hard to find some room, even for an N-scale layout. In some towns model train clubs, pubs, restaurants or hotels offer rental layouts on which you can run your own trains at a charge. There are also N-scale rental layouts available in some locations.

Other Japanese modelling scales are 1:50 on 20.5 mm track gauge (static models only) and O-scale tinplate. A few handmade models are available in 1:120 scale, running on 9 mm track. This scale is also used in New Zealand as it fits the New Zealand trains (small loading gauge, 1067mm, 3ft 6in, track gauge) very well.

Recently, Z scale is becoming of interest. This scale was introduced in Germany by Märklin in 1972. In Europe and the US, Z-scale has a small but dedicated circle of enthousiasts. Now Z-scale has made it to Japan. There are now 3 brands available, but of different quality. See the manufacturers overview for details. The scale ratio is the common 1:220, but some models are made to a 1:200 scale. All japanese Z-scale models run on 6.5 mm gauge track. I am not sure if the track and wheel standards are compatible with Märklin's. More information on this is most welcome!

Most recent development is from K.K. Eishindo, a manufacturer which introduced an even smaller scale: T-Gauge at a ratio of 1/450th is only a third of japanese N-scale. Today there are several types of EMU available, together with a track system which includes turnouts and a range of buildings, cars and other scenic accessories it is possible to build a complete layout in this scale. More information at the manufacturer's website and at the following retailers: TrainAidsA (USA) , Japan Model Railways (Germany) and Gaugemaster (UK).


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 Oggetto del messaggio: Re: 誰もが蒸気機関車に興味が日本?-vaporiere giapponesi
MessaggioInviato: mercoledì 15 settembre 2010, 23:37 
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Traduzione da Inglese verso Italiano
Le scale ferroviarie di modellazione in Giappone sono diversi da ciò che è comune nel resto del mondo. Un breve elenco di alcune caratteristiche.

N-scala è di gran lunga la ferrovia più popolari modelli di scala in Giappone. I prodotti disponibili variano dai giocattoli cute modelli di qualità superiore, entrambi prodotti in serie e modelli fatti a mano in ottone. rapporto di scala è usuale scala 1/150th invece di 1/160th come comune negli Stati Uniti o in Europa. 1/160thscale è usato in Giappone per i modelli di Shinkansen treni ad alta velocità, che hanno una sagoma più grande di treni giapponesi ordinario. treni giapponesi Prototype eseguito su uno scartamento di 1.067 millimetri (3ft6in) o 1.435 millimetri (4 piedi in 8 ½), indicatori di stretta utilizzati sono 762 millimetri (2ft6in) e 600 mm (2ft). I giapponesi hanno scelto di usare normale 9 mm Carreggiata di tutti gli indicatori di prototipo tra 1067 e 1435 mm. le linee a scartamento ridotto, non sono spesso modellate in N dimensioni, in modo non c'è da stupirsi che non ci sono un sacco disponibile 'della piattaforma'. Si potrebbe avere un andare con i meccanismi europei Z-gauge e binario.
HO viene dopo e questo è dove la vita diventa un po 'più complicato. In Giappone ci sono 3 HO standard diversi. La maggior parte dei comuni è standard HO scala 1:80 su scartamento 16,5 millimetri, noto anche come # 16 di scala, ma alcuni modellisti più avanzate hanno trovato questa inaccettabile come lo scartamento dei binari è troppo larga per il rapporto di 1:80. Così hanno iniziato uno standard diverso, scala 1:80, il 13 mm Carreggiata, che deve essere handlaid quanto non vi è traccia pronti messi a disposizione. Questa scala / indicatore è chiamato # 13 scala. modellisti Altri adottato il rapporto di scala 1:87 internazionale e l'utilizzo di 12 mm scartamento, secondo le norme europee a scartamento ridotto è noto come questo calibro # 12 scala. HO-scala ha solo una quota molto piccola del mercato del modello giapponese, come le case sono molto piccole per gli standard europei o statunitensi, ed è difficile trovare una stanza, anche per un layout N-scala. In alcuni club in treno le città modello, pub, ristoranti o alberghi offrono layout noleggio su cui è possibile eseguire le proprie treni a pagamento. Ci sono anche i layout vacanze N scala disponibile in alcune località.

Altre scale di modellazione giapponesi sono 1:50 su scartamento 20,5 millimetri (solo modelli statici) e banda stagnata O-scala. A pochi modelli fatti a mano sono disponibili in scala 1:120, in esecuzione su 9 millimetri pista. Questa scala viene utilizzata anche in Nuova Zelanda, si adatta treni Nuova Zelanda (sagoma piccola, 1.067 millimetri, 3ft 6in, scartamento) molto bene.

Recentemente, la scala Z sta diventando di interesse. Questa scala è stata introdotta in Germania da Märklin nel 1972. In Europa e negli Stati Uniti, Z-scala è una piccola cerchia di appassionati, ma dedicata. Ora, Z-scala ha fatto in Giappone. Ci sono ora tre marchi disponibili, ma di qualità diversa. Vedere la panoramica produttori per i dettagli. Il rapporto di scala 1:220 è il comune, ma alcuni modelli sono costruiti in scala 1:200. Tutti i modelli giapponesi Z-scala in pista calibro 6,5 millimetri. Non sono sicuro se le norme in pista e sono compatibili con la ruota della Märklin. Ulteriori informazioni su questo è più il benvenuto!

lo sviluppo più recente è da K.K. Eishindo, un produttore che ha introdotto un ancor scala minore: T-Gauge in un rapporto di 1/450th è solo un terzo di N-giapponese scala. Oggi ci sono diversi tipi di UEM disponibili, insieme ad un sistema binario che include gli scambi ed una serie di edifici, automobili e altri accessori scenico è possibile creare un layout completo in questa scala. Maggiori informazioni sul sito web del produttore e rivenditori al seguente: TrainAidsA (USA), Giappone Model Railways (Germania) e Gaugemaster (UK).


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 Oggetto del messaggio: Re: 誰もが蒸気機関車に興味が日本?-vaporiere giapponesi
MessaggioInviato: giovedì 16 settembre 2010, 16:54 
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e' sempre interessante conoscere modellli e rotabili esteri...grazie crosshead!! :wink:


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 Oggetto del messaggio: Re: 誰もが蒸気機関車に興味が日本?-vaporiere giapponesi
MessaggioInviato: giovedì 16 settembre 2010, 18:14 
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Iscritto il: sabato 4 luglio 2009, 22:25
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Località: Brescia
Bravo Patxi, si vede che il "Malignani" ha fatto di te un vero "open-minded railway modeller"!


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 Oggetto del messaggio: Re: 誰もが蒸気機関車に興味が日本?-vaporiere giapponesi
MessaggioInviato: giovedì 16 settembre 2010, 20:57 
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Iscritto il: sabato 4 luglio 2009, 22:25
Messaggi: 4050
Località: Brescia
Mark Veneman dice che:
In some towns in Japan model train clubs, pubs, restaurants or hotels offer rental layouts on which you can run your own trains at a charge. There are also N-scale rental layouts available in some locations.

Mi sembra un'idea geniale,ma ve l'immaginate una simile iniziativa in Italia?


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 Oggetto del messaggio: Re: 誰もが蒸気機関車に興味が日本?-vaporiere giapponesi
MessaggioInviato: giovedì 16 settembre 2010, 22:33 
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Iscritto il: domenica 3 gennaio 2010, 20:36
Messaggi: 9209
Località: la citta' della 3 t: torri, tortellini e ...
Non riesco neanche ad immaginarla.

Saluti amari
Stefano.


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 Oggetto del messaggio: Re: 誰もが蒸気機関車に興味が日本?-vaporiere giapponesi
MessaggioInviato: venerdì 17 settembre 2010, 7:38 
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Iscritto il: mercoledì 9 agosto 2006, 18:08
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Bella idea. Avrei già un circuito pronto o meglio, da mettere a posto anche se è già funzionante ma è migliorabile.
Tu paghi la quota e tu corri per un periodo stabilito, più paghi e più corri.
Fatemi sapere maggiori dettagli sulla "soluzione giapponese".


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 Oggetto del messaggio: Re: 誰もが蒸気機関車に興味が日本?-vaporiere giapponesi
MessaggioInviato: venerdì 17 settembre 2010, 18:27 
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Iscritto il: sabato 4 luglio 2009, 22:25
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Località: Brescia
Una bella ripresa:

http://www.youtube.com/watch?v=fl7lRXU8TL8&feature=related


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 Oggetto del messaggio: Re: 誰もが蒸気機関車に興味が日本?-vaporiere giapponesi
MessaggioInviato: venerdì 17 settembre 2010, 18:56 
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Iscritto il: martedì 11 agosto 2009, 22:02
Messaggi: 276
Località: provincia di Udine
a giudicare dalla foto il gancio sembrerebbe quello automatico in uso negli US, Canada ecc...si tratta di un parente?


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 Oggetto del messaggio: Re: 誰もが蒸気機関車に興味が日本?-vaporiere giapponesi
MessaggioInviato: venerdì 17 settembre 2010, 20:21 
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Iscritto il: mercoledì 9 agosto 2006, 18:08
Messaggi: 806
Ti riferisci al gancio della macchina reale o del modello?
Se ti riferisci alla prima ipotesi, chi non sa che già negli anni '20 del secolo scorso le ferrovie giapponesi sostituirono completamente il tipo di aggaciamento europeo con quello americano.
Queso lo fecero in un tempo brevissimo, 24 ore o poco più.


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