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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Digitalizzazione e led
MessaggioInviato: domenica 21 agosto 2011, 21:41 
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Iscritto il: venerdì 13 gennaio 2006, 19:16
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Località: Roma
Siono in piena furia digitalizzatrice e con alcuni decoder che avevo da un po' sto digitalizzando macchine senza predisposizione. Oggi volevo passare ad una 623 GT ma mi è sorto un dubbio perchè è la prima macchina con Led, non lampadine, e non predisposta al digitale che trovo. Posso sempre dissaldare tutto togliendo diodi resistenze ecc. e saldare direttamente i led ai cavi bianco, giallo e blu del decoder come al solito o faccio casino e li brucio?


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 Oggetto del messaggio: Re: Digitalizzazione e led
MessaggioInviato: domenica 21 agosto 2011, 21:57 
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Iscritto il: sabato 7 aprile 2007, 7:14
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Località: Milano
Non ho idea di come è fatto il PCB della macchina in questione ma di sicuro quando le luci sono dei led vanno messe le resistenze prima dei medesimi altrimenti li bruci.
Il valore può variare in base al tipo di led, per questo però devi indagare tu oppure, se qualcuno interviene in proposito, puoi fare dei tentativi con dei valori tra un minimo di 680 a un massimo di 1.2 Ohm, se non sbaglio.
Cerca in rete e troverai anche delle risposte in altri siti.... vedi un pò in DCCWORLD ecc. ecc...
Facci sapere,
Cesare


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 Oggetto del messaggio: Re: Digitalizzazione e led
MessaggioInviato: domenica 21 agosto 2011, 23:38 
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Iscritto il: lunedì 28 marzo 2011, 14:49
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Località: sassari
be di solito devi vedere che tipo di led e'

ce un bel link dove ti fa i calcoli
http://ledcalculator.net/default.aspx?lang=it-IT

dove metti la tensione di ingresso

di solito i binari in analogico sono 12 v e in digitale 15v

per la caduta di tensione diciamo che quelli delle varesine son gialli quindi 1,9 x 4 led e i rossi 1,8 x 4 led

diciam oche come assorbimento avremo tra i 10/15 mA (milli ampere )

piu o meno 560 ohm x 4 led pero dato che anche io lo illuminata ho usato un 330 ohm per 4 led

prova prima con 560 ohm e poi con 330 ohm piu la resistenza sale piu' basse di intensita' sono le luci


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 Oggetto del messaggio: Re: Digitalizzazione e led
MessaggioInviato: lunedì 22 agosto 2011, 0:27 
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Nome: G.P.
Iscritto il: lunedì 25 gennaio 2010, 0:08
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che led sono? smd? di che dimensione? 0603, PLCC2,....?

di solito dal decoder arrivano circa 15-16V e almeno nei PLCC2 circolano 20mA. Sto combattendo con lo stesso problema...proprio oggi ho provato una resistenza di 1K ma è troppo, la luce non si vede quasi. Domani proverò con 680 ohm. Tieni presente che sotto 680 tendi ad andare al limite, non devi scendere sotto i 560.

ps. mi riferisco al singolo led.


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 Oggetto del messaggio: Re: Digitalizzazione e led
MessaggioInviato: lunedì 22 agosto 2011, 0:45 
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Iscritto il: venerdì 13 gennaio 2006, 19:16
Messaggi: 5159
Località: Roma
Vi ringrazio ma speravo fosse più semplice, per me che di circuiti resistenze ecc. ci capisco poco ho paura solo di rovinare la macchina . Per ora il decoder lo metto ad un'altra macchina.


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 Oggetto del messaggio: Re: Digitalizzazione e led
MessaggioInviato: lunedì 22 agosto 2011, 7:51 
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Iscritto il: mercoledì 8 marzo 2006, 9:28
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Ciao Miura, non ti preoccupare, metti in serie ad ogni led una restistenza da 1K (1000 ohm), sul bianco e giallo, non bruci niente, tutto qui. :wink:

Saluti

Mureddu Giovanni


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 Oggetto del messaggio: Re: Digitalizzazione e led
MessaggioInviato: lunedì 22 agosto 2011, 8:51 
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Iscritto il: mercoledì 8 febbraio 2006, 19:23
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Località: Firenze
Se metti una resistenza idonea (maggiore o uguale a quella indicata nel foglio di calcolo del post precedente) non si rovina niente, neanche se cambi polarità: semplicemente con polarità invertita... non funziona!
La quasi totalità dei piccoli led per elettronica / consumer, ha la corrente max di progetto = 20 mA, con correnti inferiori si hanno cali di luminosità (da valutare x applicazione), ma la vita del led aumenta!
La resistenza non ha una direzione di montaggio, comunque la monti funziona....

saluti

Max


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 Oggetto del messaggio: Re: Digitalizzazione e led
MessaggioInviato: martedì 23 agosto 2011, 9:03 
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Iscritto il: venerdì 13 gennaio 2006, 19:16
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Località: Roma
Da quel che avete detto stavo pensando che anche sul piccolo circuito stampato originale in analogico ci dovrebbero essere già delle resistenze per i led. Non potrei riutilizzare proprio quelle?


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 Oggetto del messaggio: Re: Digitalizzazione e led
MessaggioInviato: martedì 23 agosto 2011, 10:05 
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Iscritto il: mercoledì 8 marzo 2006, 9:28
Messaggi: 1040
Località: Genova
Ciao Miura, fai una bella foto del circuito stampato così ti possiamo aiutare meglio e dirti con precisione cosa puoi fare, non è più semplice? :wink:

Saluti DCC

Mureddu Giovanni


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 Oggetto del messaggio: Re: Digitalizzazione e led
MessaggioInviato: martedì 23 agosto 2011, 11:11 
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Iscritto il: mercoledì 8 febbraio 2006, 19:23
Messaggi: 1519
Località: Firenze
Che io sappia, le resistenze x i led stanno sempre fuori dal decoder, altrimenti le uscite del decoder stesso non potrebbero essere usate x lampadine o altro genere di utilizzatori (ad es. ganci digitali)

saluti

Max


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 Oggetto del messaggio: Re: Digitalizzazione e led
MessaggioInviato: martedì 23 agosto 2011, 13:33 
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Nome: G.P.
Iscritto il: lunedì 25 gennaio 2010, 0:08
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miura è semplicissimo....salda un filo sulla presa nem (non sulla spina del decoder!) con decoder staccato corrispondente al filo verde. Saldane un altro corrispondente al filo blu. Collega quello del filo blu al positivo del led. Collega quello verde al negativo del led con in mezzo una resistenza da 1Kohm e il gioco e fatto.

questo è il mio cablaggio
Immagine

non toccare altre resistenze, quelle ognuna è dimensionata per il suo scopo....e rischi di fare casini non indifferenti con tutte le altre luci. :wink:


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 Oggetto del messaggio: Re: Digitalizzazione e led
MessaggioInviato: martedì 23 agosto 2011, 21:47 
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Iscritto il: venerdì 13 gennaio 2006, 19:16
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Ehm a dir la verità non ci sono prese nem :roll: , nè nella macchina che è vecchiotta nè nel decoder che è privo di spina. Bisogna dissaldare e risaldare tutti i cavi. Per la parte motore no problem, ma con i led è la prima volta che mi trovo a combattere. Se erano lampadine a quest'ora avevo già finito.


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 Oggetto del messaggio: Re: Digitalizzazione e led
MessaggioInviato: martedì 23 agosto 2011, 22:25 
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Miura, e che cacchio :lol: Fai finta che sono lampadine, metti in serie ad ogni led una restistenza da 860ohm o 1Kohm. Se per caso non si accende il led, è solo invertito, quindi giralo, punto. Facile? Fai prima a provare che scrivere sul forum, credimi :D
Togli tutto quello che vedi tranne i led e il motore :D
I fili bianco e giallo vanno al catodo o negativo del led, il filo blu (comune positivo) va all'anodo o positivo del led, i fili grigio e arancio vanno al motore, i fili verde e viola sono le funzioni aggiuntive del decoder, vanno collegati (per esempio) ai led dalla parte del gancio sul catodo o negativo, che puoi accendere e spegnere con F1 (verde) i led bianchi, F2 (viola) i led rossi, queste due funzioni le usi quando la loco è isolata e accendi i led al senso di marcia, quando viene agganciata da carri o carrozze, come sai, vanno tenuti spenti e il decoder ti da questa possibilità! :wink: Un'altra possibiltà se vuoi accendere il faro centrale, allora fai così, il filo verde F1 colleghi dalla parte del gancio i led rossi, il filo viola F2 colleghi il faro centrale solo quello frontale, il filo giallo colleghi i led bianchi dalla parte del gancio, per fartela in breve hai in automatico (loco isolata) i led bianchi (parte del gancio) e i del rossi manualmente con F1 e l'accensione a tuo piacimento con F2 il faro centrale.
I Fili rosso e nero vanno collegati ai fili delle prese di corrente. Se per caso la loco va nel senso contrario rispetto alle luci, inverti i fili del motore arancio e grigio.
Guarda Miura, una volta che hai provato a fare questo, le prossime ci giochi, fidati! :wink:
Se il decoder è già isolato dalla fabbrica ok, lo posti dove vuoi, se no coprilo con del termorestringente senza stringerlo troppo.
Buon lavoro e facci sapere qualcosa.


Saluti

Mureddu Giovanni


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 Oggetto del messaggio: Re: Digitalizzazione e led
MessaggioInviato: mercoledì 24 agosto 2011, 8:47 
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Messaggi: 5159
Località: Roma
Cita:
Miura, e che cacchio Fai finta che sono lampadine, metti in serie ad ogni led una restistenza da 860ohm o 1Kohm

Ci ero arrivato a questo , come ormai faccio per altre macchine con le lampadine non mi spaventa digitalizzare una macchina.
Mi devo procurare le resistenze, negozio di elettronica? Però quello che mi rende perplesso è che sul vecchio circuito analogico la resistenza è una sola come è possibile, non dovrebbero essercene almeno 4? Poi da quello che avete postato mi sembra di capire che con 1Kohm di resistenza potrebbe accadere che le luci sono troppo basse.


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 Oggetto del messaggio: Re: Digitalizzazione e led
MessaggioInviato: mercoledì 24 agosto 2011, 11:06 
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Iscritto il: mercoledì 8 marzo 2006, 9:28
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Località: Genova
Ciao Miura, si possono fare diversi collegamenti, tipo la restistenza che vedi è messa al comune "positivo cioè filo blu", ne puoi mettere due, una per i due led frontali e l'altra per i led lato gancio. I led non assorbono come le lampadine quindi dovrebbe andare bene, se per caso vuoi più luce basta che abassi di poco a poco il valore della resistenza, sostituisci quella da 1Kohm a 860, 560 max a 470 ohm!

Saluti

Mureddu Giovanni


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