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 Oggetto del messaggio: Re: (CH)
MessaggioInviato: mercoledì 18 gennaio 2012, 9:32 
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Iscritto il: sabato 27 ottobre 2007, 9:02
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Ciao a tutti, è da un pò che volevo aprire questo filone di discussione.

Dal 2003 bazzico la Svizzera, ho visto quella frencese, tedesca e italiana e ho notato che molto spesso la sospensione della linea aerea cambia anche su tratti della stessa linea il fatto curioso che non cambia solo la parte relativa ai tiranti e isolatori attaccati alla catenaria (geometria, tipo isolatori, ecc) ma anche il tipo di pali usati (profilati ad "H", traforati, cilindrici, in metallo, in cemento precompresso, ecc); a questi cambiamenti si uniscono a volte anche catenarie con forme differenti! Ho tanto l'impressione che gli svizzeri, seguano la "moda" del paese confinante :mrgreen: è solo una mia impressione o no? In somma quanti e quali tipi di sospensione della della linea aerea esistono in Svizzera?
Non sarebbe male creare una casistica per immagini non credete? :wink:

Ciao
Despx 8)


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 Oggetto del messaggio: Re: (CH)
MessaggioInviato: mercoledì 18 gennaio 2012, 18:02 
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 Oggetto del messaggio: Re: (CH)
MessaggioInviato: mercoledì 18 gennaio 2012, 18:43 
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despx ha scritto:
.....uniscono a volte anche catenarie con forme differenti! Ho tanto l'impressione che gli svizzeri, seguano la "moda" del paese confinante )

Cosa intendi dire???
despx ha scritto:
In somma quanti e quali tipi di sospensione della della linea aerea esistono in Svizzera?
Non sarebbe male creare una casistica per immagini non credete? :wink:


Tanti! E' da 100 anni che se ne istallano di linee aeree, chiaro che si siano evolute.
In parte nel passato ogni 'Kreis' aveva il suo tipo o quasi :lol: (= più seriamente: a seconda del periodo dell'elettrificazione e delle caratteristiche richieste se ne usavano tipi diversi, da quelle semplici x linee secondarie a quelle 'ad alta prestazione' per le rampe del gottardo).

Non mi sono mai interessato di più al tema.


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 Oggetto del messaggio: Re: (CH)
MessaggioInviato: mercoledì 18 gennaio 2012, 18:49 
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Iscritto il: martedì 10 gennaio 2012, 13:01
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despx ha scritto:
Ciao a tutti, è da un pò che volevo aprire questo filone di discussione.

Dal 2003 bazzico la Svizzera, ho visto quella frencese, tedesca e italiana e ho notato che molto spesso la sospensione della linea aerea cambia anche su tratti della stessa linea il fatto curioso che non cambia solo la parte relativa ai tiranti e isolatori attaccati alla catenaria (geometria, tipo isolatori, ecc) ma anche il tipo di pali usati (profilati ad "H", traforati, cilindrici, in metallo, in cemento precompresso, ecc); a questi cambiamenti si uniscono a volte anche catenarie con forme differenti! Ho tanto l'impressione che gli svizzeri, seguano la "moda" del paese confinante :mrgreen: è solo una mia impressione o no? In somma quanti e quali tipi di sospensione della della linea aerea esistono in Svizzera?
Non sarebbe male creare una casistica per immagini non credete? :wink:

Ciao
Despx 8)


Ciao, non vorrei dire una boiata :lol: però dovrebbero cambiare soprattutto dalla velocità ammessa sul tratto di ferrovia, e dipende dall'età dei pali. In certi tratti di ferrovia mi é capitato di vedere la catenaria modificata con i pali nuovi e vengono lasciati pure i pali vecchi (talvolta non collegati alla catenaria).
Comunque ce ne sono diversi :?


Volevo segnalare questo sito ( non so se lo conoscete già), ci sono diverse cose interessanti: http://sguggiari.ch/
sotto la scheda della Ae 6/6 sono indicate le locomotive ancora in servizio.


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 Oggetto del messaggio: Re: (CH)
MessaggioInviato: mercoledì 18 gennaio 2012, 18:53 
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Urca io ne ho solo una :shock: :lol: :lol:


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 Oggetto del messaggio: Re: (CH)
MessaggioInviato: mercoledì 18 gennaio 2012, 21:29 
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Che collezione...

:P :P :P

Quasi quasi, fai concorrenza alle SBB!


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 Oggetto del messaggio: Re: (CH)
MessaggioInviato: mercoledì 18 gennaio 2012, 23:10 
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E' la collezione del Modelleisenbahnclub di Olten.


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 Oggetto del messaggio: Re: (CH)
MessaggioInviato: mercoledì 18 gennaio 2012, 23:27 
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paolo1954 ha scritto:
Che collezione...

:P :P :P

Quasi quasi, fai concorrenza alle SBB!



Magari fossero mie ahahah :lol: :lol: :lol:
io ne ho solo una di Re 460
La Re 460 001-1 Lötschberg :D


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 Oggetto del messaggio: Re: (CH)
MessaggioInviato: mercoledì 18 gennaio 2012, 23:29 
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Swiss Express ha scritto:
E' la collezione del Modelleisenbahnclub di Olten.


Ah é un club :D mi parevano tante per uno solo.. 8) però belle belle


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 Oggetto del messaggio: Re: (CH)
MessaggioInviato: giovedì 19 gennaio 2012, 8:55 
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sebamat ha scritto:
despx ha scritto:
.....uniscono a volte anche catenarie con forme differenti! Ho tanto l'impressione che gli svizzeri, seguano la "moda" del paese confinante )

Cosa intendi dire???
despx ha scritto:
In somma quanti e quali tipi di sospensione della della linea aerea esistono in Svizzera?
Non sarebbe male creare una casistica per immagini non credete? :wink:


Tanti! E' da 100 anni che se ne istallano di linee aeree, chiaro che si siano evolute.
In parte nel passato ogni 'Kreis' aveva il suo tipo o quasi :lol: (= più seriamente: a seconda del periodo dell'elettrificazione e delle caratteristiche richieste se ne usavano tipi diversi, da quelle semplici x linee secondarie a quelle 'ad alta prestazione' per le rampe del gottardo).

Non mi sono mai interessato di più al tema.


Intendo dire che, a parte il tratto atipico Italo/Svizzero tra Domodossola e Iselle dove per un accordo specifico tra IT e CH; sospensione (gli isolatori reggono i 15KV SBB), palificazione, catenaria e impianti fissi sono FS ma il materiale rotabile è SBB, ho notato, per esempio che la linea Bern-Neuchâtel ad un certo punto (dalle parti di Biel) perde i connotati svizzeri e ricorda moltissimo la linea aerea francese a 25KV (che per esempio vedo quando vado a Mentone) e guarda caso si è nel cantone francese a non molti Km dalla Francia.
Stessa cosa mi è capitato di vedere dalle parti di Schaffhausen dove ad un certo punto la linea aerea assume connotati tedeschi con la perdita dei tipici pali ad "H" e la comparsa dei pali in cemento precompresso traforati DB... e siamo dinuovo a pochi Km dal confine ma...con la Germania.
Capisco che sono 100 anni che si installano linee aere i CH ma la mia domanda si riferiva ad oggi non al 1920... tant'è che basta vedere linee importanti come BLS e S.Gottardo per incontrare 2 se non 3 tipi di sospensione tutte moderne se non nuovissime, quindi i cambiamenti sono avvenuti in un arco temporale massimo di 20 anni :wink:

@ Re460: non so se la tua ipotesi sulla velocità ammessa abbia un fondamento perchè mi è capitato di vedere la stessa sospensione su un valico (Göschenen‎) quindi basse velocità e in tratti di linea pianeggianti e rettilinei dove i treni possono sfrecciare a più di 130 Km/h (linea Brig-Martigny) idem il contrario.

Ovviamente per il momento vorrei evitare le linee a scratamento ridotto per questo mini censimento perchè ci sarebbe da impazzire; nelle mie varie escursioni e gite ne avrò contati almeno una ventina tra linee monofasi (un filo di contatto) e trifasi (2 fili di contatto) :shock:

Ciao
Despx 8)


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 Oggetto del messaggio: Re: (CH)
MessaggioInviato: giovedì 19 gennaio 2012, 10:29 
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@ Re460: non so se la tua ipotesi sulla velocità ammessa abbia un fondamento perchè mi è capitato di vedere la stessa sospensione su un valico (Göschenen‎) quindi basse velocità e in tratti di linea pianeggianti e rettilinei dove i treni possono sfrecciare a più di 130 Km/h (linea Brig-Martigny) idem il contrario.


Sisi ma allora si vede che stanno piano piano uniformando la catenaria, perché una catenaria per poter sostenere una certa velocità dovrà pur essere omologata. Magari, dato che in svizzera mi pare il limite di velocità sia 160 Km/h, non cé bisogno di una catenaria specialissima.. Sicuramente però quando apriranno il tunne di base del gottardo la catenaria dovrà sostenere velocità più alte. E se quella che ce già può sostenere velocità alte allora si userà ancora quella :D

Riguardo alle zone di confine: perché germania francia e italia "sforano" con la linea in svizzera? Pure la linea CH sfora in europa?


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 Oggetto del messaggio: Re: (CH)
MessaggioInviato: sabato 21 gennaio 2012, 22:58 
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Re460 ha scritto:
Swiss Express ha scritto:
E' la collezione del Modelleisenbahnclub di Olten.


Ah é un club :D mi parevano tante per uno solo.. 8) però belle belle

Un mio amico, "austriacista", ha 19 o 20 (o più?, non ricordo) 1044. Tutte quelle che Roco ha fatto in H0. Ed è un privato.


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 Oggetto del messaggio: Re: (CH)
MessaggioInviato: domenica 22 gennaio 2012, 23:15 
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A quelli che domandavano dei sistemi di sospensione della catenaria: tempo fa avevo gia' fatto una domanda analoga in un
forum svizzero, la risposta che mi avevano dato e' pressoche' la stessa che il buon Sebamat ha dato precedentemente.

In aggiunta, mi e' stato detto che non esiste un tipo di sistema per BLS, SBB o QAFS (Qualunque Altra Ferrovia Svizzera) per
quanto riguarda lo scartamento ordinario, ma anche molto del ridotto: le uniche eccezioni sono le linee sottoposte a possibili
nevicate "serie" (vedi Gottardo, Loetschberg) dove il sistema di sospensione deve essere rinforzato per poter assicurare
stabilita' anche in condizioni metereologiche piu' avverse.

Alla fine, chi progetta e monta linee di contatto in Svizzera (ma non solo) sono questi qui:

http://www.furrerfrey.ch/web/furrerfrey/de

Fatevi un giro sul loro sito, c'e' del materiale molto interessante da leggere (e tante foto!).

Ma soprattutto fatevi un giro qui:

http://www.furrerfrey.de/catalog/en/katalog.html e poi cliccate su "System sheets" in alto al centro...
e buona lettura, anzi, buona quotatura!!!! :D

A.


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 Oggetto del messaggio: Re: (CH)
MessaggioInviato: domenica 22 gennaio 2012, 23:18 
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Iscritto il: venerdì 17 marzo 2006, 14:12
Messaggi: 1001
Località: Luzern, Schweiz
Al proposito di "sforature" elvetiche e non: anche io ho notato che, in linea di massima, sono i sistemi "stranieri" ad entrare
in Svizzera e non viceversa... Come ha detto despx a Sciaffusa c'e' la palificazione DB, a Ginevra e Basilea mi sembra che
anche li ci sia un "mix" di francese e tedesco... Forse un problema di omologazioni? boh!

a.


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 Oggetto del messaggio: Re: (CH)
MessaggioInviato: lunedì 23 gennaio 2012, 3:00 
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Iscritto il: mercoledì 18 gennaio 2006, 19:35
Messaggi: 4685
senza dimenticare che da domodossola fino ad iselle, tratto italiano, d cui le FS pagano ogni anno fior d milioni d euro per il servizio svolto dalle FFS, c e' palificazione classica RFI con filo d contatto svizzero!


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