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 Oggetto del messaggio: Re: nuova 835 hornby: ma come si smonta?
MessaggioInviato: venerdì 1 febbraio 2013, 14:28 
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Drago62 ha scritto:
Ho digitalizzato per un amico la nuova 835, smontarla non è facile le indicazioni non ci sono, in allegato c'è solo il disegno esploso :evil: , in ogni modo ho capito come si smonta.
si toglie la vite all'interno del fumaiolo, poi si devono forzare le vedette posteriori (i trasparenti) fino che non scavallino la vedetta quindi cautamente si sblocca l'incastro, solo così si toglie la carrozzeria,
la meccanica è identica alla vecchia 835,le uniche cose cambiate sono:
il circuito stampato che ora ho il connettore NEM 652, la zavorra ora ha l'alloggiamento per il decoder, e il carter ora è chiuso, ovviamente i fanali (bruttissimi)


Scusa, io guardando il foglio dei ricambi, ho visto una seconda vite (sotto la sabbiera): difatti ho provato e la si sfila facilmente.
Ma anche svitando la seconda, non riesco ad aprire la loco: tutta la parte anteriore sembra muoversi, ma non si sfila...


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 Oggetto del messaggio: Re: nuova 835 hornby: ma come si smonta?
MessaggioInviato: domenica 3 febbraio 2013, 12:55 
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Paolo, dimentichi che c'è scritto "dopo aver tolto tutte le vitine, prendi una piccola rincorsa e lanciala sul muro". A quel punto puoi fare tutto quello che vuoi :mrgreen:

Saluti bastardi dentro :wink:

Mureddu Giovanni


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 Oggetto del messaggio: Re: nuova 835 hornby: ma come si smonta?
MessaggioInviato: domenica 3 febbraio 2013, 14:04 
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g.mureddu ha scritto:
Paolo, dimentichi che c'è scritto "dopo aver tolto tutte le vitine, prendi una piccola rincorsa e lanciala sul muro". A quel punto puoi fare tutto quello che vuoi :mrgreen:

Saluti bastardi dentro :wink:

Mureddu Giovanni



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 Oggetto del messaggio: Re: nuova 835 hornby: ma come si smonta?
MessaggioInviato: domenica 3 febbraio 2013, 19:21 
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Iscritto il: lunedì 8 gennaio 2007, 11:37
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Dai ragazzi, va bene che è carnevale, ma, dopo aver letto tutti i consigli di questo 3D, non sono riuscito ad aprire la maledetta...


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 Oggetto del messaggio: Re: nuova 835 hornby: ma come si smonta?
MessaggioInviato: lunedì 4 febbraio 2013, 6:52 
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Iscritto il: venerdì 25 aprile 2008, 12:15
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E' esattamente da ven dic 24, 2010 16:09 che cercate di aprire questa scatoletta e non ci siete ancora riusciti.
Perchè non chedete direttamente ad HR?


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 Oggetto del messaggio: Re: nuova 835 hornby: ma come si smonta?
MessaggioInviato: lunedì 4 febbraio 2013, 9:05 
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Nome: Paolo Bartolozzi
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La procedura di smontaggio corretta l'ha già spegata Alessandro FAV, basta togliere la vite che sta nel fumaiolo, afferrare la parte posteriore della cabina -dietro le porticine mobili- e tirare delicatatamente indietro, la carboniera si svincola dal dente che la tiene agganciata al telaio, a questo punto basta sollevare tutta cassa e la locomotiva è smontata....
Fatto decine di volte sia sia sui vecchi modelli, sia sui nuovi......
paolo.


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 Oggetto del messaggio: Re: nuova 835 hornby: ma come si smonta?
MessaggioInviato: lunedì 4 febbraio 2013, 10:33 
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Iscritto il: lunedì 8 gennaio 2007, 11:37
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Appena ho tempo riprovo.
Grazie.


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 Oggetto del messaggio: Re: nuova 835 hornby: ma come si smonta?
MessaggioInviato: giovedì 14 febbraio 2013, 21:06 
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Uffa, alla fine ci sono riuscito e, sembra, senza rompere nulla.

Grazie a tutti per i consigli.

Peccato che il decoder che volevo metterci (uno Zimo MX63R) sia troppo grande di un paio di mm. :( :(

Vedrò di procurarmi un MX621R...


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 Oggetto del messaggio: Re: nuova 835 hornby: ma come si smonta?
MessaggioInviato: domenica 7 aprile 2013, 22:41 
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scusate, ma dove andrebbe collocato il decoder?
a me sembra ci sia solo uno spazio troppo piccolo per qualsiasi decoder.
Bho


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 Oggetto del messaggio: nuova 835 hornby: ma come si smonta?
MessaggioInviato: lunedì 8 aprile 2013, 6:38 
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Nessuno ha trovato/adattato un diverso motore? Ho fatto la Grande ad una delle mie cirille (anni 90) ma fa un casino pazzesco in giro per il plastico: sembra un macina caffè.
Consiglio per gli smanettoni: provate a rendere prendicorrente il primo asse: l'andatura migliora decisamente; ho collegato un filo di bronzo fosforoso alle lamelle prendicorrente del secondo e terzo asse portandolo a toccare il cerchio superiormente. L'operazione è semplicissima e per robustezza consiglio di far passare il filo in un foro della staffa di sostegno del biellismo (basta una punta da 0,3). La macchina non si ferma più e se si deve rendere sound, l'operazione è obbligatoria pena il reset del decoder....


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 Oggetto del messaggio: Re: nuova 835 hornby: ma come si smonta?
MessaggioInviato: lunedì 8 aprile 2013, 7:25 
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Iscritto il: venerdì 25 aprile 2008, 12:15
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lucaregoli ha scritto:
Nessuno ha trovato/adattato un diverso motore? Ho fatto la Grande ad una delle mie cirille (anni 90) ma fa un casino pazzesco in giro per il plastico: sembra un macina caffè.
Consiglio per gli smanettoni: provate a rendere prendicorrente il primo asse: l'andatura migliora decisamente; ho collegato un filo di bronzo fosforoso alle lamelle prendicorrente del secondo e terzo asse portandolo a toccare il cerchio superiormente. L'operazione è semplicissima e per robustezza consiglio di far passare il filo in un foro della staffa di sostegno del biellismo (basta una punta da 0,3). La macchina non si ferma più e se si deve rendere sound, l'operazione è obbligatoria pena il reset del decoder....
Che significa "Ho fatto la Grande ad una delle mie cirille"?
Riguardo il casino pazzesco intanto non è da mandare in giro per il plastico a tutta velocità, ma va utilizzata solo in area di manovra; per ridurre il rumore io ho ingrassato le boccole del motore facendo molta attenzione a non ungere le spazzole e il collettore.
Qualcuno suggerisce di controllare il calettamento della vite s.f. sull'albero motore: io non ho provato ancora, ma se mi capiterà di smontarla lo farò per cercare di eliminare del tutto il leggero fruscio residuo.
Il primo asse dovrebbe essere già di suo prendicorrente; almeno le prime edizioni RR (anni '90) avevano due pulsantini molleggiati che captavano dalla faccia interna delle ruote del primo asse e delle lamelle per il secondo e il terzo.
Se non ricordo male, la corrente arriva al motore non tramite cavi elettrici, ma tramite lamelle e la zama della zavorra; sono i contatti tra questa e le lamelle (a volte ossidati e unti dal lubrificante) che rendono incerta la conducibilità elettrica.
Fu una macchina molto bella e rappresentativa di un tipo molto diffuso sulle linee nostrane, ma le scelte elettro-meccaniche lasciano molto a desiderare.


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 Oggetto del messaggio: Re: nuova 835 hornby: ma come si smonta?
MessaggioInviato: lunedì 8 aprile 2013, 12:50 
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Gr471 ha scritto:
lucaregoli ha scritto:
Nessuno ha trovato/adattato un diverso motore? Ho fatto la Grande ad una delle mie cirille (anni 90) ma fa un casino pazzesco in giro per il plastico: sembra un macina caffè.
Consiglio per gli smanettoni: provate a rendere prendicorrente il primo asse: l'andatura migliora decisamente; ho collegato un filo di bronzo fosforoso alle lamelle prendicorrente del secondo e terzo asse portandolo a toccare il cerchio superiormente. L'operazione è semplicissima e per robustezza consiglio di far passare il filo in un foro della staffa di sostegno del biellismo (basta una punta da 0,3). La macchina non si ferma più e se si deve rendere sound, l'operazione è obbligatoria pena il reset del decoder....
Che significa "Ho fatto la Grande ad una delle mie cirille"?
Riguardo il casino pazzesco intanto non è da mandare in giro per il plastico a tutta velocità, ma va utilizzata solo in area di manovra; per ridurre il rumore io ho ingrassato le boccole del motore facendo molta attenzione a non ungere le spazzole e il collettore.
Qualcuno suggerisce di controllare il calettamento della vite s.f. sull'albero motore: io non ho provato ancora, ma se mi capiterà di smontarla lo farò per cercare di eliminare del tutto il leggero fruscio residuo.
Il primo asse dovrebbe essere già di suo prendicorrente; almeno le prime edizioni RR (anni '90) avevano due pulsantini molleggiati che captavano dalla faccia interna delle ruote del primo asse e delle lamelle per il secondo e il terzo.
Se non ricordo male, la corrente arriva al motore non tramite cavi elettrici, ma tramite lamelle e la zama della zavorra; sono i contatti tra questa e le lamelle (a volte ossidati e unti dal lubrificante) che rendono incerta la conducibilità elettrica.
Fu una macchina molto bella e rappresentativa di un tipo molto diffuso sulle linee nostrane, ma le scelte elettro-meccaniche lasciano molto a desiderare.


Infatti per quanto riguarda il "casino pazzesco" sul plastico, alzi la mano chi ha mai visto un'835 in tirata di venti carri merci su un'asta di manovra che superasse almeno i 10-15 Km. orari...io con le Cirille ci sono cresciuto, come con le 740 e le 741, quindi attenzione a quello che fate fare a queste macchine sui vostri plastici. Per il resto, fermodellisticamente parlando e il giudizio sulla tecnologia usata da Rivarossi non faccio testo, le mie Cirille girano quasi a passo d'uomo perché questo era quello che vedevo fare da loro da una finestra quotidianamente allo Scalo Merci e al Deposito Locomotive della Stazione Trastevere negli anni 50...fino alla loro dismissione dal servizio e al loro accantonamento.

Buona giornata.


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 Oggetto del messaggio: Re: nuova 835 hornby: ma come si smonta?
MessaggioInviato: lunedì 8 aprile 2013, 13:16 
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Iscritto il: lunedì 8 gennaio 2007, 11:37
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corsaroromano ha scritto:
scusate, ma dove andrebbe collocato il decoder?
a me sembra ci sia solo uno spazio troppo piccolo per qualsiasi decoder.
Bho

Procurati uno Zimo MX621R, io ho messo quello.
Il posto sarebbe sul lato sinistro, davanti alla cabina, c'è una nicchia nella zavorra.

Se sei bravo con il saldatore, accorcia i cavi.

Io non sono molto bravo con il saldatore ed avrei voluto metterne uno con i cavi già accorciati, predisposto da Portigliatti, ma da quando gliene ho fatto richiesta a metà febbraio, non mi ha mai risposto.

Mi sono arrangiato con i cavi originali...


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 Oggetto del messaggio: Re: nuova 835 hornby: ma come si smonta?
MessaggioInviato: lunedì 8 aprile 2013, 13:44 
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Gr471 ha scritto:
Che significa "Ho fatto la Grande ad una delle mie cirille"?


Era una battuta, l'ho smontata tutta per pulirla dal grasso RR incollato ed indurito-

Gr471 ha scritto:
Riguardo il casino pazzesco intanto non è da mandare in giro per il plastico a tutta velocità, ma va utilizzata solo in area di manovra; per ridurre il rumore io ho ingrassato le boccole del motore facendo molta attenzione a non ungere le spazzole e il collettore.
Qualcuno suggerisce di controllare il calettamento della vite s.f. sull'albero motore: io non ho provato ancora, ma se mi capiterà di smontarla lo farò per cercare di eliminare del tutto il leggero fruscio residuo.


Ho fatto funzionare la macchina aperta per verificare anche i giochi. non percepisco problemi sull'accoppiamento vite sf albero. E' il motore a far schifo e purtroppo fa rumore anche isolato dalla macchina. Montato sul telaio, il rumore si amplifica.
Sul fatto che la macchina non va lanciata a missile perchè da manovra, non ho niente da dire se non fosse che vorrei risolvere il problema una volta per tutte. Quindi nessuno ha risolto il problema. Le nuove macchine sono rumorose? forse il nuovo motore è migliore....

Gr471 ha scritto:

Il primo asse dovrebbe essere già di suo prendicorrente; almeno le prime edizioni RR (anni '90) avevano due pulsantini molleggiati che captavano dalla faccia interna delle ruote del primo asse e delle lamelle per il secondo e il terzo.



Le mie macchine non hanno i pulsantini sul primo asse. E mi pare ricordare che fossero tra le ptrime uscite. Cmq quello è per me un problema risolto.


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MessaggioInviato: lunedì 8 aprile 2013, 15:55 
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Iscritto il: venerdì 20 gennaio 2006, 10:59
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Cita:
E' il motore a far schifo e purtroppo fa rumore anche isolato dalla macchina. Montato sul telaio, il rumore si amplifica.


Prova ad ingrassare le boccole del motore (senza esagerare) ... mi sa che quando hai pulito hai esagerato leggermente.

Ogni tanto, tra quei motori, ne capitavano alcuni dove il gioco asse/boccola era troppo elevato e la distribuzione delle masse del rotore non era ben bilanciata ... risultato: l'asse oscilla, entra in risonanza e produe quel rumore fastidioso (oltre a dissipare inutilmente energia in attrito). Un velo di grasso e il gioco, nonche il rumore, diminuiscono e, a volte, spariscono del tutto.
Soluzione ottimale ma costosa: sostituire il motore.


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