Salve vorrei sapere se le 668 viaggiavano anche con materiale rimorchiato tipo cento porte grazie

Le rimorchiate Ln664 furono realizzate con la massa ridotta al minimo perché di più le Aln668 non riuscivano a tirare.
Una Ln664 pesa mediamente 23 T ... una centoporte 36 T, una Tipo 1931 44 T, una Corbellini 31 T ... solo le Terrazzini stavano sulle 23 T (e comunque nessuna vettura è dotata di cabina di guida per le Aln668).
Quindi, secondo me, decisamente improbabile anche in condizioni d'emergenza.

Da libro delle composizioni Anni 80 in Arcobaleno:

Risulta un treno Caltagirone - Gela - Siracusa nell'estate del 1987 costituito da una Aln 668 fino a Gela e una carrozza B 45.000 (Tipo '57) da Caltagirone a Siracusa in cui è possibile che tale carrozza fosse manovrata a Gela dalla Aln 668 su un altro treno per raggiungere Siracusa.

Ma tale B 45.000 è anche scritto essere un caso eccezionale (non capisco se è stato UN SOLO CASO oppure era un rinforzo per casi eccezionali) e pertanto l'accoppiamento delle Aln 668 con materiale normalmente usato per treni di rango A è da intendersi cosa rara a meno di situazioni più regolari in certe linee d'Italia.

Riguardo le Centoporte, non so parlare di casi di composizioni con automotrici leggere.

Saluti

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Come nell'ultima foto riportata: anche oggi comunemente capita mista di 663 e 668 nelle linee di Siena

Perché, 668 e 663 sono diverse?

No, ma l'accoppiabilità dipende dalla serie ovvero dalla motorizzazione, dal tipo di cambio, dal rapporto e dal tipo di telecomando: le 663 possono essere accoppiate con le 668 serie 3100 e 3300.

Diciamo anche che nelle foto riportate come esempio sopra gli accoppiamenti tra automotrici diverse erano solo gancio e condotta freni (no telecomando). Ciascun gruppo aveva i propri agenti di condotta e tutti si dovevano coordinare per far viaggiare i convoglio senza strappare o slittare.
Queste composizioni venivano realizzate per sfruttare al meglio le tracce orarie su linee trafficate o con forti limitazioni (es. binario unico e posti d'incrocio molto distanti) per cui o erano treni provenienti da località diverse che si congiungevano ad un certo punto per raggiungere una destinazione comune oppure tutto il contrario.
Erano comunque situazioni poco frequenti perché composizioni e scomposizioni erano comunque operazioni che portavano via tempo e penalizzavano i tempi di percorrenza.

Era una domanda tendenziosa........ da qualche parte nel ciarpame ho tutti i manuali..........
In linea si sono viste raramente. Però ho memoria di un trasferimento con una coppia di 3100 che portava appresso una mdvc guasta.......... o di ardite manovre in stazione. In piano si sono traslate una composizione di 5 carrozze più loco senza troppi problemi........

Buongiorno a tutti. Le automotrici non possono (di norma) trainare veicoli, al contrario delle automotrici elettriche. Ciò si trova nella Prefazione Generale all’Orario di Servizio (http://site.rfi.it/quadroriferimento/fi ... rvizio.pdf), che è normativa. Infatti l’art. 82 dice che:

“ART.82
2. La resistenza e la struttura degli organi di trazione e repulsione dei mezzi leggeri non consentono la composizione promiscua con materiale ordinario.
È sempre ammesso il loro rimorchio in coda ai treni oppure con locomotiva.
In casi eccezionali è ammesso il servizio di spinta con locomotiva collegata col freno continuo ai treni composti di mezzi leggeri elettrici.
È ammessa la spinta con locomotiva ai treni di mezzi leggeri termici solo per il caso di recupero dopo un guasto. Nei casi suddetti per l’accoppiamento deve essere utilizzato il tenditore dei mezzi leggeri.
3. I mezzi leggeri elettrici possono trainare materiale ordinario munito di freno continuo tipo viaggiatori ubicato in coda (vedi Tabella 39). “

Ricordo che in Italia non si può rubare o delinquere in generale, ma c’è chi lo fa, pertanto se si vede una o più 668 che trainano una MDVC o altra vettura, beh, ognuno si prende le proprie responsabilità... C’è da dire che (specie per le normative d’oggi) dalle 668 non è possibile avere il controllo della chiusura delle porte delle vetture, nè erogare il REC.

Trainare 4/5 vetture più locomotiva con le 668 è anch’esso fuori normativa, vista la massima massa trainabile dai ganci delle automotrici:

Se poi qualcuno lo fa siamo nel caso precedente... Il grado di prestazione, semplificando molto, indica la pendenza della linea.

Va ricordato per dovere di cronaca che possono esserci deroghe compartimentali, quindi è possibile che qualche vettura venisse trainata da 668. Per esempio da Belluno a Calalzo le 772 non potevano trainare il rimorchietto ex littorina, ma una deroga lo permetteva.

Per quanto riguarda l’accoppiabilità tra 668 e 663 rimando al thread viewtopic.php?f=21&t=86570&start=15

per le manovre, ci sono tanto di foto.......

Ci sono anche video di chi corre contromano in autostrada: se ciò è fisicamente possibile, è invece vietato dalle norme (e dal buon senso). Parimenti le automotrici non possono trainare veicoli in base alla normativa, ma ciò non significa che sia fisicamente impossibile farlo. La normativa inoltre non distingue tra treni e manovre.

Se è per la norma ... con una 668 hanno manovrato una 464 sulla piattaforma girevole per girarla: foto in rete.
L'eccezione, se fatta con criterio, ci può sempre stare.

Ciao,
segnalo che nel 1995 circa, sulla linea (elettrificata) Milano-Lecco, il diretto di mezza mattina varie volte e' stato effettutato con due 668 che inquadravano una piano ribassato !
Visto ma purtroppo non fotografato.
Fame di rotabili ?

Lamps

Ciao a tutti,
di questo treno citato, che da tempo m'incuriosisce, inserisco dall'Orario ufficiale FS dell'estate 1988 il quadro relativo alla tratta Caltagirone-Gela, in quegli anni impero quasi assoluto delle ALn 668 della serie 1600 del DL di Siracusa e serie 1500 del DL di Catania.

Se la simbologia, posta nella colonna corrispondente al Locale 8587 di cui Marco parla, è corretta, non sembra trattarsi di un caso eccezionale, c'è il simbolo dell'automotrice insieme a quello della carrozza di 2a cl e non ci sono particolari note a margine.



Di contro nel quadro orario di prosecuzione sulla Gela-Siracusa, il Locale 8717 avente origine e partenza da Gela per Siracusa 3/4 h dopo l'arrivo dell'8587, riporta come simbolo solo l'automotrice.

Di ipotesi se ne possono fare, anche coi regolamenti di quegli anni alla mano, però rimane il fatto che sugli orari ufficiali le FS cercavano di fare meno errori possibili e non mi risulta che usassero i simboli per indicare eventuali casi eccezionali.

Pertanto per l'8587, anche se non vedo molta logica se non quella di aver bisogno di rinforzare quotidianamente l'automotrice su quella tratta, sembra che la carrozza venisse sganciata a Gela senza proseguire.

Lieto se qualcuno può chiarire meglio e soddisfare la curiosità anche dell'autore del 3d.

Aldo

Il treno di cui parlo io è proprio l'8587 ma il libro delle composizioni lo riporta nello stato dell'estate 1987.

Il tuo orario è dell'88, anche se potrebbe essere rimasto identico.

Tra l'altro il libro cita che è la carrozza che va da Caltagirone a Siracusa, mentre la 668 faceva solo Caltagirone-Gela.

Misteri!